一郭先生:这是在以前讨论的帖子,汇总一下: ●所谓“专用疏散楼梯”,是相对于“公用疏散楼梯”而言的。一般指为特殊部位(特殊人员)使用而设置的疏散楼梯,比如为设备间、屋顶阁楼等处而设置的疏散楼梯,非公共使用是其主要特点。 ●专人,专时——做到专用。 专人——特殊固定功能人群, 专时——紧急疏散时刻启用。
只要平时启用并且没有特殊功能控制其使用人种的楼梯,就不能算为专用,这应该是与普通疏散楼梯的根本区别。
●不能明确地告诉你剪刀楼梯是否算专用疏散楼梯,因为我不知道你剪刀楼梯是否达到专用的程度。
有可能你的剪刀梯都是专用,也有可能都不是,还有可能一部是另一部不是。不过可以告诉你的是,都不能算专用疏散楼梯。并且独立设置的疏散楼梯,应该可以按专用疏散楼梯来设计。
●100m高住宅,设3部电梯,电梯同时检修的情况很少吧?在非紧急状态下,估计没人去走那个剪刀梯吧?(锻炼身体的除外)这种情况符合你的认为吗 ●的确像你说的那样,高层住宅的楼梯极少有人走,但还是不符合,对于每一层管道井、各项设备、消防系统等等,在规定上都应定时进行检查。我想检修人员不会每一层检查完了就去等电梯,而直接选择楼梯进入下一层了。另外,极少有人走,代表还是会有人走。第二,住在较低楼层的住户(办公楼或其他建呵呵,上下班高峰时人实在多,特别是办公楼,有可能等还不一定等得上呢。 ●也就是平时锁上,消防警报拉响,从消防控制中心发出信号,门上锁具打开,使任何人都能无工具情况下开门。
●设备间、屋顶阁楼如平时有人,其楼梯应按平时使用要求设计。平时无人楼梯形式不限
首先,偶基本上认同你的说法,我们在设计大型超市的时候,也基本上按照280*160规范的要求设计的。但是有人提出以下理论:因为超市内楼梯使用率基本为0,只有在紧急情况(例如火灾)使用,而为了防止商品丢失,所有卖场内疏散楼梯均为闭锁的(当然正常顾客也可以出去,但与监控报警相连,出去会报警),也就符合你说的“平时不启用并且有特殊功能控制其使用人种的楼梯”,那么推论:此楼梯可以算为专用,也就是可以做到250*180了。我现在比较困惑,请一郭等大侠们给予解释,在下不胜感激。
不惑之年 edited on 2008-06-05 17:39
推敲
发贴: 9638
2008-06-05 15:24
超市楼梯可以算为专用,也就是可以做到250*180
但是商规316是强条,所以要280×160
不惑之年
发贴: 1204
2008-06-05 16:12
推敲 wrote:
超市楼梯可以算为专用,也就是可以做到250*180 但是商规316是强条,所以要280×160
并行时从严?
推敲
发贴: 9638
不惑之年
发贴: 1204
2008-06-05 17:23
强条>普条
2008-06-05 17:36
推敲 wrote:
强条>普条
推敲从来都是简明扼要啊而且及时啊
2008-06-06 11:04
wxy-wyy
发贴: 256
因为考虑到有的老年人做扶梯不习惯)等,实际上都可认为是消防有的是强条,所以不敢突破。是规范的错,引起这么多不必要的麻烦。
2008-06-06 12:11
不惑之年
发贴: 1204
其实想想如果是商场着火,人一下都到楼梯间了,平时我们在走住宅175*260的楼梯时都感到很陡很害怕,更不要说250*180的专用疏散楼梯了,估计烧死的不多----都踩死了
2008-06-06 12:13
不惑之年
发贴: 1204
zzhhuu
发贴: 1526
太冷清了,是否大家都开展救灾去了?
2008-06-11 12:29
认同下列说法:
所谓“专用疏散楼梯”,是相对于“公用疏散楼梯”而言的。一般指为特殊部位(特殊人员)使用而设置的疏散楼梯,比如为设备间、屋顶阁楼等处而设置的疏散楼梯,非公共使用是其主要特点。
2008-06-12 09:02
qgf001
发贴: 510
专用疏散楼梯一般指为特殊部位(特殊人员)使用而设置的疏散楼梯,比如为设备间、屋顶阁楼等处而设置的疏散楼梯.。
那么服务楼梯指的是什么呢?
2008-06-12 10:13
快乐活宝2008
发贴: 30
认同以下说法:
所谓“专用疏散楼梯”,是相对于“公用疏散楼梯”而言的。一般指为特殊部位(特殊人员)使用而设置的疏散楼梯,比如为设备间、屋顶阁楼等处而设置的疏散楼梯,非公共使用是其主要特点。还有一种就是一些改造楼,原来设计楼梯不够,后因使用功能变化必需增加的楼梯就是可以是专用疏散楼梯。
2008-06-13 09:20
不惑之年
发贴: 1204
快乐活宝2008 wrote: 认同以下说法:
所谓“专用疏散楼梯”,是相对于“公用疏散楼梯”而言的。一般指为特殊部位(特殊人员)使用而设置的疏散楼梯,比如为设备间、屋顶阁楼等处而设置的疏散楼梯,非公共使用是其主要特点。还有一种就是一些改造楼,原来设计楼梯不够,后因使用功能变化必需增加的楼梯就是可以是专用疏散楼梯。
一种就是一些改造楼,原来设计楼梯不够,后因使用功能变化必需增加的楼梯就是可以是专用疏散楼梯。这个不对吧,既然是改造,就要按照现行的防火规范来改造,新增加的也要符合一般的防火和疏散的要求。
1卖女孩的小火柴
发贴: 78
2008-06-17 16:35
一般疏散楼梯 专用疏散楼梯 共用疏散楼梯
2008-06-18 08:40
不惑之年
发贴: 1204
1卖女孩的小火柴 wrote: 一般疏散楼梯 专用疏散楼梯 共用疏散楼梯
zzhhuu
发贴: 1526
不惑之年
发贴: 1204
2008-06-23 12:14
“专用疏散楼梯”的术语解释有待规范编写组明确。
2008-06-24 08:16
不知道是谁想出来的专用疏散楼梯,使好多人总想在这个问题上钻空子。
2008-07-15 09:04
zzhhuu
发贴: 1526
小鸟小小
楼梯就是楼梯,垂直交通工具。用于消防疏散仅仅是功能之一。
2008-07-15 11:16
发贴: 219
不惑之年 wrote:
不知道是谁想出来的专用疏散楼梯,使好多人总想在这个问题上钻空子。
打眼看,中国的计师们总是能省则省,替开发商着想,为社会主义建设节约。
从技术角度,我们还应该分析一下疏散时人们下楼奔跑的节奏和步幅,让他们跑起来又快又安全。保证了特殊时刻的使用,在来看看平时使用,能兼顾最好,如果不能就大大方方再做一部楼梯。千万不要设计的楼梯平时用起来难受,疏散时让人老是摔跤!
小鸟小小 edited on 2008-07-15 21:16
不惑之年
发贴: 1204
2008-07-15 11:49
小鸟小小 wrote:
打眼看,中国的计师们总是能省则省,替开发商着想,为社会主义建设节约。
从技术角度,我们还应该分析一下疏散时人们下楼奔跑的节奏和步幅,让他们跑起来又快又安全。保证了特殊时刻的使用,在来看看平时使用,能兼顾最好,如果不能就大大方方再做一步楼梯。千万不要做的平时用的难受,疏散时老是摔交的!
严重同意,这种楼梯发生踩踏事件的可能性是100%
zzhhuu
发贴: 1526
2008-07-30 10:22
小鸟小小 wrote:
打眼看,中国的计师们总是能省则省,替开发商着想,为社会主义建设节约。
从技术角度,我们还应该分析一下疏散时人们下楼奔跑的节奏和步幅,让他们跑起来又快又安全。保证了特殊时刻的使用,在来看看平时使用,能兼顾最好,如果不能就大大方方再做一部楼梯。千万
不要设计的楼梯平时用起来难受,疏散时让人老是摔跤!
规范的编制应考虑限制不法开发商的唯利是图,无空子可钻。
天下第一郭
发贴: 4054
2008-07-30 11:19
呵呵,谢谢“不惑”兄的总结。 也谢谢“推敲”兄的提醒。
商业建筑规范是在88年编制执行的,距今已经20半年前似乎是“推敲”兄提到的商业建筑规范正在修订中,即将要发行了,期待新的商业建筑规范出台,希望能与如今的商业建筑紧密结合。
因为如今有超市的概念,而20年前,根本没有超市这个概念,一个城市有一个大型商场已经很不错了。个人印象,杭州在88年的时候,似乎就一个解放路百货商场能算得上大型商场了。所以那时候的规范没有经验,自然也就局限于当时的状态了。这点我们应该理解。——不过现在因为规范在这里,而且还是强规,只能按着做吧。
超市的楼梯,也会有好几种,
一类是只对超市办公人员使用的楼梯,这类楼梯可以用办公建筑的楼梯,
一类是只对超市卖场紧急疏散时使用的楼梯,这类从现实状况来说可以按专用疏散楼梯来设计,但规范卡死,没办法了,
另一类是超市办公和超市卖场共同疏散的楼梯,那这类楼梯从现实状况来说,可以只按办公的来设计,但规范卡死了,所以只能按商场的尺寸来设计了。
希望新规范能有这类特殊的规定,能让设计人员有更明确的方向。
2008-07-30 12:16
不惑之年
发贴: 1204
建筑时空
谢谢一郭的回复。
2008-07-30 17:58
发贴: 52
●所谓“专用疏散楼梯”,是相对于“公用疏散楼梯”而言的。一般指为特殊部位(特殊人员)使用而设置的疏散楼梯,比如为设备间、非公共使用是其主要特点。 ●专人,专时——做到专用。 专人——特殊固定功能人群, 专时——紧急疏散时刻启用。
只要平时启用并且没有特殊功能控制其使用人种的楼梯,就不能算为专用,这应该是与普通疏散楼梯的根本区别。
●不能明确地告诉你剪刀楼梯是否算专用疏散楼梯,因为我不知道你剪刀楼梯是否达到专用的程度。
有可能你的剪刀梯都是专用,也有可能都不是,还有可能一部是另一部不是。不过可以告诉你的是,一般住宅内楼梯、公共建筑中能提供普通人上下的楼梯,都不能算专用疏散楼梯。地下室消防水泵房和地下一层消防控制中心直通室外,并且独立设置的疏散楼梯,应该可以按专用疏散楼梯来设计。
●100m高住宅,设3部电梯,电梯同时检修的情况很少吧?在非紧急状态下,估计没人去走那个剪刀梯吧?(锻炼身体的除外)这种情况符合你的认为吗
●的确像你说的那样,高层住宅的楼梯极少有人走,但还是不符合,对于每一层管道井、各项设备、消防系统等等,在规定上都应定时进行检查。我想检修人员不会每一层检查完了就去等电梯,而直接选择楼梯进入下一层了。另外,极少有人走,代表还是会有人走。第二,住在较低楼层的住户(办公楼或其他建筑中也有这样的情况),在电梯不是碰巧到达一层时,不是十分愿意去等电梯,往往愿意直接走楼梯上楼了,但至于这个较低到底是几层,这个我也说不清楚。呵呵,上下班高峰时人实在多,特别是办公楼, ●也就是平时锁上,消防警报拉响,从消防控制中心发出信号,门上锁具打开,使任何人都能无工具情况下开门。
●设备间、屋顶阁楼如平时有人,其楼梯应按平时使用要求设计。平时无人楼梯形式不限
个人支持以上说法。楼主所说的超市的疏散楼梯成为专用疏散楼梯的可能仅是因为因管理方式引起的功能变化,但不能改变其普通疏散楼梯的事实。
2008-07-31 12:34
Leebfg
发贴: 560
看了这个帖子,我只能说:精彩!太精彩了
一郭先生:这是在以前讨论的帖子,汇总一下: ●所谓“专用疏散楼梯”,是相对于“公用疏散楼梯”而言的。一般指为特殊部位(特殊人员)使用而设置的疏散楼梯,比如为设备间、屋顶阁楼等处而设置的疏散楼梯,非公共使用是其主要特点。 ●专人,专时——做到专用。 专人——特殊固定功能人群, 专时——紧急疏散时刻启用。
只要平时启用并且没有特殊功能控制其使用人种的楼梯,就不能算为专用,这应该是与普通疏散楼梯的根本区别。
●不能明确地告诉你剪刀楼梯是否算专用疏散楼梯,因为我不知道你剪刀楼梯是否达到专用的程度。
有可能你的剪刀梯都是专用,也有可能都不是,还有可能一部是另一部不是。不过可以告诉你的是,都不能算专用疏散楼梯。并且独立设置的疏散楼梯,应该可以按专用疏散楼梯来设计。
●100m高住宅,设3部电梯,电梯同时检修的情况很少吧?在非紧急状态下,估计没人去走那个剪刀梯吧?(锻炼身体的除外)这种情况符合你的认为吗 ●的确像你说的那样,高层住宅的楼梯极少有人走,但还是不符合,对于每一层管道井、各项设备、消防系统等等,在规定上都应定时进行检查。我想检修人员不会每一层检查完了就去等电梯,而直接选择楼梯进入下一层了。另外,极少有人走,代表还是会有人走。第二,住在较低楼层的住户(办公楼或其他建呵呵,上下班高峰时人实在多,特别是办公楼,有可能等还不一定等得上呢。 ●也就是平时锁上,消防警报拉响,从消防控制中心发出信号,门上锁具打开,使任何人都能无工具情况下开门。
●设备间、屋顶阁楼如平时有人,其楼梯应按平时使用要求设计。平时无人楼梯形式不限
首先,偶基本上认同你的说法,我们在设计大型超市的时候,也基本上按照280*160规范的要求设计的。但是有人提出以下理论:因为超市内楼梯使用率基本为0,只有在紧急情况(例如火灾)使用,而为了防止商品丢失,所有卖场内疏散楼梯均为闭锁的(当然正常顾客也可以出去,但与监控报警相连,出去会报警),也就符合你说的“平时不启用并且有特殊功能控制其使用人种的楼梯”,那么推论:此楼梯可以算为专用,也就是可以做到250*180了。我现在比较困惑,请一郭等大侠们给予解释,在下不胜感激。
不惑之年 edited on 2008-06-05 17:39
推敲
发贴: 9638
2008-06-05 15:24
超市楼梯可以算为专用,也就是可以做到250*180
但是商规316是强条,所以要280×160
不惑之年
发贴: 1204
2008-06-05 16:12
推敲 wrote:
超市楼梯可以算为专用,也就是可以做到250*180 但是商规316是强条,所以要280×160
并行时从严?
推敲
发贴: 9638
不惑之年
发贴: 1204
2008-06-05 17:23
强条>普条
2008-06-05 17:36
推敲 wrote:
强条>普条
推敲从来都是简明扼要啊而且及时啊
2008-06-06 11:04
wxy-wyy
发贴: 256
因为考虑到有的老年人做扶梯不习惯)等,实际上都可认为是消防有的是强条,所以不敢突破。是规范的错,引起这么多不必要的麻烦。
2008-06-06 12:11
不惑之年
发贴: 1204
其实想想如果是商场着火,人一下都到楼梯间了,平时我们在走住宅175*260的楼梯时都感到很陡很害怕,更不要说250*180的专用疏散楼梯了,估计烧死的不多----都踩死了
2008-06-06 12:13
不惑之年
发贴: 1204
zzhhuu
发贴: 1526
太冷清了,是否大家都开展救灾去了?
2008-06-11 12:29
认同下列说法:
所谓“专用疏散楼梯”,是相对于“公用疏散楼梯”而言的。一般指为特殊部位(特殊人员)使用而设置的疏散楼梯,比如为设备间、屋顶阁楼等处而设置的疏散楼梯,非公共使用是其主要特点。
2008-06-12 09:02
qgf001
发贴: 510
专用疏散楼梯一般指为特殊部位(特殊人员)使用而设置的疏散楼梯,比如为设备间、屋顶阁楼等处而设置的疏散楼梯.。
那么服务楼梯指的是什么呢?
2008-06-12 10:13
快乐活宝2008
发贴: 30
认同以下说法:
所谓“专用疏散楼梯”,是相对于“公用疏散楼梯”而言的。一般指为特殊部位(特殊人员)使用而设置的疏散楼梯,比如为设备间、屋顶阁楼等处而设置的疏散楼梯,非公共使用是其主要特点。还有一种就是一些改造楼,原来设计楼梯不够,后因使用功能变化必需增加的楼梯就是可以是专用疏散楼梯。
2008-06-13 09:20
不惑之年
发贴: 1204
快乐活宝2008 wrote: 认同以下说法:
所谓“专用疏散楼梯”,是相对于“公用疏散楼梯”而言的。一般指为特殊部位(特殊人员)使用而设置的疏散楼梯,比如为设备间、屋顶阁楼等处而设置的疏散楼梯,非公共使用是其主要特点。还有一种就是一些改造楼,原来设计楼梯不够,后因使用功能变化必需增加的楼梯就是可以是专用疏散楼梯。
一种就是一些改造楼,原来设计楼梯不够,后因使用功能变化必需增加的楼梯就是可以是专用疏散楼梯。这个不对吧,既然是改造,就要按照现行的防火规范来改造,新增加的也要符合一般的防火和疏散的要求。
1卖女孩的小火柴
发贴: 78
2008-06-17 16:35
一般疏散楼梯 专用疏散楼梯 共用疏散楼梯
2008-06-18 08:40
不惑之年
发贴: 1204
1卖女孩的小火柴 wrote: 一般疏散楼梯 专用疏散楼梯 共用疏散楼梯
zzhhuu
发贴: 1526
不惑之年
发贴: 1204
2008-06-23 12:14
“专用疏散楼梯”的术语解释有待规范编写组明确。
2008-06-24 08:16
不知道是谁想出来的专用疏散楼梯,使好多人总想在这个问题上钻空子。
2008-07-15 09:04
zzhhuu
发贴: 1526
小鸟小小
楼梯就是楼梯,垂直交通工具。用于消防疏散仅仅是功能之一。
2008-07-15 11:16
发贴: 219
不惑之年 wrote:
不知道是谁想出来的专用疏散楼梯,使好多人总想在这个问题上钻空子。
打眼看,中国的计师们总是能省则省,替开发商着想,为社会主义建设节约。
从技术角度,我们还应该分析一下疏散时人们下楼奔跑的节奏和步幅,让他们跑起来又快又安全。保证了特殊时刻的使用,在来看看平时使用,能兼顾最好,如果不能就大大方方再做一部楼梯。千万不要设计的楼梯平时用起来难受,疏散时让人老是摔跤!
小鸟小小 edited on 2008-07-15 21:16
不惑之年
发贴: 1204
2008-07-15 11:49
小鸟小小 wrote:
打眼看,中国的计师们总是能省则省,替开发商着想,为社会主义建设节约。
从技术角度,我们还应该分析一下疏散时人们下楼奔跑的节奏和步幅,让他们跑起来又快又安全。保证了特殊时刻的使用,在来看看平时使用,能兼顾最好,如果不能就大大方方再做一步楼梯。千万不要做的平时用的难受,疏散时老是摔交的!
严重同意,这种楼梯发生踩踏事件的可能性是100%
zzhhuu
发贴: 1526
2008-07-30 10:22
小鸟小小 wrote:
打眼看,中国的计师们总是能省则省,替开发商着想,为社会主义建设节约。
从技术角度,我们还应该分析一下疏散时人们下楼奔跑的节奏和步幅,让他们跑起来又快又安全。保证了特殊时刻的使用,在来看看平时使用,能兼顾最好,如果不能就大大方方再做一部楼梯。千万
不要设计的楼梯平时用起来难受,疏散时让人老是摔跤!
规范的编制应考虑限制不法开发商的唯利是图,无空子可钻。
天下第一郭
发贴: 4054
2008-07-30 11:19
呵呵,谢谢“不惑”兄的总结。 也谢谢“推敲”兄的提醒。
商业建筑规范是在88年编制执行的,距今已经20半年前似乎是“推敲”兄提到的商业建筑规范正在修订中,即将要发行了,期待新的商业建筑规范出台,希望能与如今的商业建筑紧密结合。
因为如今有超市的概念,而20年前,根本没有超市这个概念,一个城市有一个大型商场已经很不错了。个人印象,杭州在88年的时候,似乎就一个解放路百货商场能算得上大型商场了。所以那时候的规范没有经验,自然也就局限于当时的状态了。这点我们应该理解。——不过现在因为规范在这里,而且还是强规,只能按着做吧。
超市的楼梯,也会有好几种,
一类是只对超市办公人员使用的楼梯,这类楼梯可以用办公建筑的楼梯,
一类是只对超市卖场紧急疏散时使用的楼梯,这类从现实状况来说可以按专用疏散楼梯来设计,但规范卡死,没办法了,
另一类是超市办公和超市卖场共同疏散的楼梯,那这类楼梯从现实状况来说,可以只按办公的来设计,但规范卡死了,所以只能按商场的尺寸来设计了。
希望新规范能有这类特殊的规定,能让设计人员有更明确的方向。
2008-07-30 12:16
不惑之年
发贴: 1204
建筑时空
谢谢一郭的回复。
2008-07-30 17:58
发贴: 52
●所谓“专用疏散楼梯”,是相对于“公用疏散楼梯”而言的。一般指为特殊部位(特殊人员)使用而设置的疏散楼梯,比如为设备间、非公共使用是其主要特点。 ●专人,专时——做到专用。 专人——特殊固定功能人群, 专时——紧急疏散时刻启用。
只要平时启用并且没有特殊功能控制其使用人种的楼梯,就不能算为专用,这应该是与普通疏散楼梯的根本区别。
●不能明确地告诉你剪刀楼梯是否算专用疏散楼梯,因为我不知道你剪刀楼梯是否达到专用的程度。
有可能你的剪刀梯都是专用,也有可能都不是,还有可能一部是另一部不是。不过可以告诉你的是,一般住宅内楼梯、公共建筑中能提供普通人上下的楼梯,都不能算专用疏散楼梯。地下室消防水泵房和地下一层消防控制中心直通室外,并且独立设置的疏散楼梯,应该可以按专用疏散楼梯来设计。
●100m高住宅,设3部电梯,电梯同时检修的情况很少吧?在非紧急状态下,估计没人去走那个剪刀梯吧?(锻炼身体的除外)这种情况符合你的认为吗
●的确像你说的那样,高层住宅的楼梯极少有人走,但还是不符合,对于每一层管道井、各项设备、消防系统等等,在规定上都应定时进行检查。我想检修人员不会每一层检查完了就去等电梯,而直接选择楼梯进入下一层了。另外,极少有人走,代表还是会有人走。第二,住在较低楼层的住户(办公楼或其他建筑中也有这样的情况),在电梯不是碰巧到达一层时,不是十分愿意去等电梯,往往愿意直接走楼梯上楼了,但至于这个较低到底是几层,这个我也说不清楚。呵呵,上下班高峰时人实在多,特别是办公楼, ●也就是平时锁上,消防警报拉响,从消防控制中心发出信号,门上锁具打开,使任何人都能无工具情况下开门。
●设备间、屋顶阁楼如平时有人,其楼梯应按平时使用要求设计。平时无人楼梯形式不限
个人支持以上说法。楼主所说的超市的疏散楼梯成为专用疏散楼梯的可能仅是因为因管理方式引起的功能变化,但不能改变其普通疏散楼梯的事实。
2008-07-31 12:34
Leebfg
发贴: 560
看了这个帖子,我只能说:精彩!太精彩了