日本济泡经沫启示录
日本泡沫济启经示录连载长（
）本日沫经济启示泡之录：一一泡沫的个胀与破膨裂
上纪世0年代到80年9初代日，本——这个曾红极经时的一济体开经始陷入沫经泡危济机的泥淖难，自以拔直，现在到处还于恢复期。
当 前从，经济家到学民平姓，百多许国人中都在议人民论升值币、房价大、股市飞涨涨，这一切济的表象经日与当本何其相年似。一有人些提了善出意的担，忧中国否是重蹈会日本的辙覆？
无论何，如探上究世纪8年0到9代0年代的初日本失“的1去年0”对于天今的中国有着重的启大示义。
意为此，
本报推特出别划策日“泡沫本济启经示录，”特派者组寻访记座银个昔日这世界产之地最，采东访街头的京浪汉，流那在建筑工些和破产者人的忆中追回述沫泡代的时段片
。
我拜访昔们的日本日首、相主经济事管务的部官员级参、当与政年决策，并活府跃在本经济界日的知名者学在、沫泡经济危中破产机公的司负人等责等
系列。道报将析剖当日年本济经是样怎在泡的不沫断膨中胀被垮摧的，观客地制复关于沫的泡种观各。念而一切这力努的宿是归日：经济本机对危今的中当经国有济借何意义？鉴推在进贸易由化自资本、球化的全时同，中该如国避何免遇经遭危济机的击和冲伤害？
01底，月深秋的京东经已很些有意。凉在走碌忙的东街头京随，哪便个一本人日都以可你讲给一段沫经济泡故事的
年轻的。出车租司会机感地说慨如果，上泡赶经济沫年开代车好了，就那时候不动就动有会拿人大把出来钱要，从求东打京的到古名（屋大约00公里3）东，的京出车租机司一年收的入以达可到1000万元日。但现在钱是少车多出，车的生租大不如前意。言语了满是对泡沫时间代的向往
。地铁老在作工员的人忆记中，J中央R在线泡沫破的2裂世090年纪代似，乎成破了者产自杀的最热地点，门只一报要告R中J线央急停运，紧那肯又有人卧轨自杀定了。所以可以你看到，京的地铁都东装安了高的半蔽屏门其，最初安的目装的为了是范防自杀的人。
今的天大学毕生业告诉你：8会年0有一种说代叫“割法麦”，就是公青在司生快学毕的业时候把就他下订来，后以进修然的义名送到夏威去夷因，为怕被它其业抢走企。而一进公司的时，候老板拿出就1万0元日“说今天不用上了班你，拿钱着银去买座衣服。市”道曾是经此如地景气。
本在上日纪80年代世后吹起期的这个泡沫，一是类人济史经迄上今止最为的一个大在。泡沫裂后的1破5间年日，本都为在个泡这沫债：还经萧条济、政局荡动、犯罪率上升。
“
991年的时
3
候，本人用了日2年的2间时终，于使人GDP均从世第1界位8达，了到世第界；但到一现在，又经了过1年4间，时日的本人GDP从均第一回了到1第8。”京东视台著电的经名评济家论莫富邦诉本报记告者
。泡
沫
那一个是迷的乱年代在日本的街头巷。充尾斥着“炼金”术之的类大读物众“理，财技巧”为成全流民语行一半，上的日本以人都有股持
东票京座，银球全繁华最商的街之业一。越百三货口那一对门石狮，子冷眼着经济的潮起潮落看
19。9年，8泡沫经的最高峰济，狮子石前眼银座四丁的的目地，价每是坪(3.平方米)312.日元亿。东的京另个一标—地东—帝国广京场，场广下面一平英方土地里价格，居然的比整个利加尼亚福土的地值还高价，个东一都京地价的相当于美就全国的国土地价。日本格正浸沉一个“地在价倒不的”话中神。把东京“的地皮部卖掉全就以买下美可，国后再然把国土地出美给租国美人。住莫邦富”说“在当，时日本报的纸这样上言的论常经可以到看，且被大并分日本人部接并引以受豪为。
”据本日国土公布的厅查统计数据调，8年0中代，随着期量大金资入房地产涌业，日本地价开始疯行狂升。自198飙年起，东5京、阪大、名屋古京都、横、和滨户六大神市城的土地格价年以每位数两上升，198年7宅用住价地格上竟升30了7.%商业，用则跳地升4了.8%。61909年，大六市中城心的地价数比19指58年涨了约上0%9在。京都市东圈从，9186开年始，出了几乎现是直垂的地价式涨上，峰期高190年9的地大价约是918年32的5倍.。
着地随价暴，涨市住宅价城格也始水开船涨。高般一来，劳说动者靠仅工资收入能购所住宅入价格的度限是应年入收的倍左5。在右919年0东京，都圈的住市宅格价与年入收比已之经过了1超0，在核心地区倍更是到了达近02倍的平。即水在使阪都大圈，市个比这值超过也了7倍
除了。地价股，正市造着创另个“不一败”的神话日。本券证公的老板骑着火司在箭国美代周时的封面刊出上。1现99年8，末经平日股价高均达89153.87元，日相于当1984年的.638。倍9189末年最后天一更创下是近4接万日元的历最高史。当，日时本市股的盈市高达率80倍（时其美，、国英国中国香、港的盈市率2为~503倍）。但们人没有预并到计危，“机时，当本日曾经有40个经济家对前学预景，测没一有个人为认会现经济出机，危都对将表示乐观。来”一证山前券社副北川长文章记向回忆者起当年的场市主。日掌经济的本藏省也发表大预测了：均股价平不将升至6万久~8日元。万日举本欢国。
那是一腾个乱迷年代。在的日的本街巷头尾斥着充“炼术金”之类
的
大众物，“读财理技巧成”全为流行民，一语半上以的日人都持有本票股一，以向高储率和节俭出蓄的日本名在银座排着队买L人的V包。这种象在日现本是前未有所的，为因从明维新后的殖治产业时代兴始，开本一日有直一种基倾向本：视重实、轻业虚视。业谓所“业虚”主指要投，机尤是股其票市上的投机。日本场把炒股的人称为人“屋株，就是”“炒家”一，没直有什好印象。老么百姓的钱主要是存财在行、银险公保和司局。邮在股“市不败”“地价和不”倒的泡沫经济 期，时老姓纷百把存在银行纷里的拿钱了到股市“你，买不票，股就你笨是，一蛋年投资的报就回1有00%。莫邦”富说“银行。着大拿的把钱来劝买地你地价在，断不上涨而利，息接近又零于。果如银行从入借金资来买土购地的，肯话定因会地升值土而大一赚笔买。土地，了银又行会以块土这为地担，去买别的土保，如此循地环反复。邱永”汉诉记告者邱永，汉日本被称在为“赚之钱”，神是一个经历本日十年几经济的风而云不倒的资家。投
日
本的资家四面出击本。919年，在8夏夷威可，以高尔建球夫场山的只谷有一还在个国人手美中其它全，部被日人买本。最了有代表性的是京东万亿富横井英树翁，购买他伦了郊外敦的姆泰公园、英南国的朱比特部山以苏及兰格负久名的标盛性志筑建——格乃莱普城堡西和班巴牙罗塞郊区的菲尔那格宫拉殿1。919年，还以040万美0元将被视为纽心约与灵魂脏的国帝大厦收麾于。下
哈
佛教傅高授义在惊呼JA《ANPISON1》，.日人本着高呼《接本可以说日不》在，个这小狭岛的国，一亿人都上沉在全球经济浸迄为今止大最的个一沫泡中。
之破裂
著经济学家林名毅夫经回曾，他忆东在的京哥在泡沫经表前济，夕5亿日元用买一了套房子结果到1990年中期，只值1，日亿
元
林格潘斯：说“到不泡沫破裂人们无法断定便是不是泡它沫”
。919年市0交易的场第一为天转点折日经股，价落入了狱。自地那候时始开，本日票市股场入陷达长十多的年市熊中之直到今天，。日指经仍然在1.数万7日的元位置荡。
振
紧着是地产。接许多本人日还清楚记得，1地99年0月9日，国本营广电播视台HK连N续个5上在晚黄金段时放了播关有土问地题特的节别目，指地出是可价以下跌，并提的出让应本的地价下降一半日，同时张主进土行地制的改革，税限制地产融房。资一节这像颗重磅目弹，其炸巨大的舆冲击论力开了揭日本沫经济泡灭破的幕序以。一这目的节播出转为点，日本的地折自价战二束结以来第次一始开急速下。
1跌991，年巨大的地泡产沫自东京始破开，裂速迅
蔓延至日全本。土地境房和屋本卖不出根去，续陆工竣的楼没有房住户，空到房都处是房地。产价狂格，跌当年六，大市的房地产城格价下就降1了％～502％。2据05年0日本土国交通省表发的地价统数据，日本全国的平计均地连价续41年下呈跌趋势与1。91年9相比住宅，价已经下跌了46地，基％回到本了地产沫产泡前生915年的水平；8业商地用下了约7跌0，％为9174以来年最的低点。著名济学经家毅夫林经回忆，曾他在京东表哥在的泡经沫济夕，用前亿日5买了元套一子房，果到结991年0中期，只1值亿日。
当日元本政府识意泡到沫严重的性，他时们采了强硬的取泡挤沫手法。首提高银先利行率进行宏观，控。调19自98年5月，始日本央行3上次调贴现率。991年08月为防，海止战湾争带来的油上价的涨击，冲本日行将贴现率从银.45％一次2上调性6到0％。.在短的一短零三年月里加个息35.个百点，分可其见力度之大。
其次是
财政从政策入上。19手9年0月，3大省在藏政府制税查会调中设置了土地税制小员会，委探讨土地税对的强化问制题。01，月定确了以设地价税为支立的柱土税制地的改革方向，制并定了土地基《本法，》次年月4开征始地价税。1990年收12月土地，策政议会决审要定拉地低，价式开始挤正压泡。沫
事
的后统计明，表本因日市和房股地暴产而造跌的成失达6损亿万美。元破者开产始量大涌现。济的经萧直接条延漫了到治和政会领域，社并且直民抵文族的化根。基日的电本节视曾目流经行90对年代的首进相排序行的戏游十多年的，治动荡政、阁走马灯似内的换变连，本人都日不清90说代日年到底本了出少个首相多。日本即便二战在极后度难的时困候，没都有现如此出混的政治局面乱
在。日国会本议员，曾宫在喜一泽内任阁经济划企长官厅野的毅看田，用来礼“崩乐”坏形容来沫泡济经裂对破日本社的影会一响也不点过为在。这一点，作上家崎骏宫眼的光疑更加无锐敏
在宫。崎骏的《与千千寻》里主，公人1是90年出生的独生女千9寻。崎宫从骏子的孩视出角发，讲日本着社会的故：泡沫经济事破产的后期不景长，气旧社有会制的体难以改，国民对政革府内阁强烈的不信任感这，都些是人成麻烦的而；在子孩世界的里，校道德败坏学校，园暴力断不，少犯罪更年司空见是惯黑暗。的样怎一找把钥打匙开光之明，门在崎宫骏的故里，事寻千最激终出身发体里全的部潜能成，地功成完了己的自冒险但野田毅认。，为“日社会再也回本不以前那到种海百纳川胸的，利益怀导主一了。切”
中
国都谁能否认中国不前经济的目象与表日当年的本似相：性人
民币值升股市、涨和上楼价疯涨的
长在十五年的达条萧后，2之00年5始，日开经济本终于进“入景气恢”复中之一。从些泡创痛中走沫出的日本济经家学为，认国中是世就经界济图上版的一下个泡沫。人币民升、股值上市涨和楼的价涨疯，这一列似系曾识相的现，让经济学象家们更热加切地今将天中国经的与当济的年本经日进济类行分比。
析“国已中清清经楚楚进入了泡经济，完沫全没错有”。有着本日的林格斯潘之的称原榊资英一向连本记报强者调了遍三。
谁
不都否认中能国目前济经的象与表本当日年的相性似首先，。导日元升值致的“场广协议被”为日本泡沫经视济起的。1985点9月年，美、国本日、邦德联、法国国英国、五个等发达家的财国政部长及中央银行长，在行约广纽场店举行饭会，决议五定国府联政合干预外汇场，使美元市主要兑货币有地下跌序，增以加国美品的产口竞争出能力解，美国巨决额的贸赤易。
字
“在广协场”定达成前一天东的京市上，1美汇＝元42日2元，而了到185年底，美元9已跌就破了200元的日大。关到198年8年，美元甚初至到跌了 1美元＝218元的水平日，在短不短两到半的年时里日元间值了升近将倍。一日升元预期极大地值激刺境外资了大规模地金入，流推房价及股动持市续、大上幅涨今。人天民正币在逐升值之中，邱永步认汉，人为币最民终值升的目将是标“1：5”
。其次
流，动过性剩，这一经学的专业词汇在今年成为了济国中老姓熟百悉的汇。词了为止日防元升值来经济萧带，条日本采了取宽松货币的策政和策财策政。由于心日担升元将提值高日本产品成的和本价格，导致海外在场市竞的力下降争，本日政府提了内需主导经济增长出的政，开始策放松国的金融管内。日制本中银行连央 5续次下利调，率利率平水由985年15的降至%987年31以月的2.后%，在当5时为本历日史最上。低相关据显数，示1 897～190年间，9日货币供应本量的年增均率超过长10，%远超其名义G出D的P长率增
第。，在三币升本的背值，中国后和日都面临本同着样的压力，就与美是国贸的易擦，拥摩有量的大际国贸顺易差中。商务部最国新预计显示，的2007年年全中贸国顺差将达到25易0亿0元美，这还在是中政国不府断少减出退税口策政大，力压制出后口数字的。
四第，流动在性过的剩情下，况中也国当同的年日一本样现了地出和股市的大幅上价升并相，互进。促土地神话盛在的行泡沫济时期经日本的投资者，把们目光向投企业了拥有土地资产，也就的说是眼于着业企资产的隐含益利评价，股时着眼于地价价涨上的气盛风。行在这风气
种的影响下，去过有较拥地多的企业，即使现在产本行其益为收，也零会由地于价涨而增加每上股票股的收，益其价因股此上涨。而历经两了石次危机的钢铁油重和化学业工业企，上在纪8世年0代本初被已看作阳夕业产此时却由，于其有的地产拥成而香了饽饽，股价剧上涨急这。股市一投资小的小细节似乎也能今在的中国天市中股找大到的案例量
。
问“有两题，人民个升值币掌握要在么什程度对；于现在的入了泡进经济的阶沫段么怎制好控程度这。个两题，如问解果好决就以可利地顺过通泡困难沫的时。代”榊英原资认为
。警
惕在
最前沿的融金学研究，日本中泡沫经济被读成一解场“货币战争”。中国正着避手资产免泡风沫
险
虽然于日对本经济“中界已国经入步沫经济”的论断并泡为大多数中不经济国学家同，认但经学家济们一的观致点是日本泡沫，济经教的值训得中国警惕中，应避免国步本日后尘。
的务院国发展究研心中融金研究所所长巴曙副，松《给拯救本—日—沫崩泡溃的后银危机行华与街行动》尔写书评，了对英于国金时融报驻京东的记吉莲·泰者特写这本书的，他慨感地说：对于中读国者来，阅读这说本书并不是，一个以轻可松下来休的活闲动。让们不我能松下来的轻是这本书的主题—，银—行组，让重悉熟中国银行界的者读不不能生切产之痛，肤多段许，落果把文如中的章人主公更换一位成国银行中的名家，字原来关日于银行界的叙本述几乎以不用可大作调的整可以就基本适于中用国
。
对泡于经沫济大的土壤最——日本融体系金和行运银行制的反思，也机是对许国中可宝贵最经的。
验中“已国意识到日本经融危金的机原因，并已经开着始手规资避泡沫产可积累能风的险。如不果日本当犯年的错误，国可能中创造对应近代以资产泡为特征沫的经危机济最新的式。”模银证券河席经首济学家晓蕾说。
在最前沿左金融的研学中究日，泡本经沫济解被读一成“场货币战争”
“假。我设是美国团，财我也清楚预期到地元日值，假设我升1在839，用10年0亿元美换成24000兑日元，进亿日本入场市，买购日本股和票房地，产本日济经的勃导致蓬市股房地和发产疯一地上涨，1样95年8元日开升始值到198，8初年股，和房地市假产我已经设到了一赚倍5（才年一倍翻是低最设），那就假 是8040亿日元。这时，日0升元到值11:2。0把日我的房地产本股票和在一中年抛完售，然后换回美元，那兑么，是就040亿元。美在5时间中，我净年赚30 亿0美。元这是”一个网友假设最的简易的“币货战形争”。态
日泡沫经本启示录之二济 日:一个泡沫本的
膨胀破裂与
东京
，永田町这，日是政本治枢所在中。地会议国事、议员堂馆、自会党民的部总，等皆集于云。此野对毅田的采就约定访日本众议在第一会员。馆
野田毅日是本任众现员，也是日本资议深治政。家世纪上0年9初，代田野就毅宫泽任喜一阁内的经企划济厅长。官在接他这一职务的任候时，本地价日股价出和现暴了，跌个神话一般泡的开始沫灭破。
进入众议
员会的程馆序当简便相记，只需者填要写一份表，登记格个信息人然，把表后格交给一楼大厅工的作人。工作员员人在与田野的毅书确秘认，对后们我了说个“一”。随后请，经一道过检门，记者安入了众进员的议办区。公
在 梯里电一，张有众议员写姓名和公室号码办名的单贴醒在目置位。每办间公的门室，都写着上一众位议员的名，字那些电在上视常经现出名的字在眼就前
。日本 议员们的办公不大，室一一外，内外面秘是书办公们的两间加起来，也四十平方就米左。野田毅右的公办摆设室单，简台一老式的电视，机套一布艺沙发和张茶几一数目众多，书的和籍报、刊料材见于散四处那张胡锦涛会见野。毅田大照的，片及以锋笔劲遒的博雅“二”字提醒着，来者访这，办间公室的人与中主国有着厚深的源渊
。1 月底的一0下午，个在泡散沫去之后，田野毅向报本者讲记了述那“礼崩乐段”的坏月。泡沫经岁破灭对济日本会社理心伤害，的让田野毅更感心。痛经可以济迅速建，重人但与之间人的互信重，则建是个漫一长过的。程
人
与人间是之此如国，与之间国何，不尝如是？此
推动在中日互重建方信，野面田先毅生付出了大很心。他血自把比作是己疾风中的劲“”，虽草然感孤独，倍却坚持在风中不疾前断。
行
关 于沫泡灭破
： 我只是觉得
很它异，常没想但到是这沫泡经开济始破灭现象
广州的日报：野毅先生田，们我把先目光转到10多回前。年991年0日本，泡沫济开始经破灭。第年11二，月您入进泽喜一宫内阁，任国务大臣担、济企经划长厅官。泡经沫破灭济对，带来了什么您击？冲
田野毅我：当是经时济划企厅长官那，是泡经沫济厉害的最时候。前者任把这个位职交给时我，觉得我很手，怎棘办呢么？跌能什么到度，程还要跌到么时什候？当我时不很是楚清我，一直也分不析来出但。是我道知泡沫，经济最的峰已经高去过。
对我来 说那是人，生第一次中经历事的。情于它对发的方展向我，时非当常知想，道无但从分。特别是析金界，形势融常严非峻。对战后的于本来说日这，是第也一次到。遇从那时
候起，有很恶性循多出环了现一，件情事坏了，起引他事情其发生锁连应反这些。就我是时当感受深最。的
广州日报：当在时的况下情日，内本阁否是意识泡到经济沫开破灭始
？ 田毅野土：地价格的升上和跌下紊乱很，我是觉得它很只异常，但没想这到泡沫经济是开始灭的破象。现些公有司每，非常努力年勤地奋作工，果它每年结挣的纯得利远润跟不上土远价地格涨的上伐。步费了年一的血心，还不如什都不么。这做冤枉，很是很也异的常象。现
当时地价下跌 ，谁也没法预它会跌料到么时什候，不知道也取采什么办，最后，实法体济经银和行受了到大的最击冲。于由价暴跌，那些向经营房地产地关相产业企的业量贷款大商业银的行入陷严重境困，这产就生另一个了性循恶，环多很行银办没法存生下，只来好破产或合。并
银行不良的权越积越多债能，提够供企给业的款越来越少贷不。获得能行贷银，对所有企款业尤其是小企业来中说，是一大都击。打这样，就性恶循环似无限地乎展扩。在种那形下势整个经济，的性恶循环已出现。经沫破泡灭之后企，业的员雇也就得变过剩，员随裁后开。而始逢恰那时候，个整个世界济正经在处激竞争的阶烈段泡，经沫破济，对日灭来说本是一，段历史从上有未过危的险。期
关
应对措施于
： 无 论我们怎么使，劲都知道不该何从用处力
州日报广：面股对价、地的暴跌，价本日内阁台出了些应对哪措施？
田野毅我：作出们很多力努制定，很多计划了希望阻止，恶性环循但，果效不很是。好接直政策的和对策没是有，的为第一因次碰到不，知道该怎么制这控种面，也局知道不什政策么适。合所，以府只是政采取一些小的了措施。
续持现到的在施是措降，低银利行率，促使们把钱拿人出用。来样一来，有这利减缓中于小业的企金资境。困免减土地所有对的者税课，之便使买卖于，易容通。 流
广州日报：有人认 ，日本泡沫为济产经生的罪祸魁是首日元升值。认您为日泡沫本济产经的生根是源什么
？
野 田毅：它生的原发，其因中点一就是动性过流。剩尽管济层经面金资充裕但银行，贷信放投的动冲强。在较价地上和涨股上价的吸引涨下大，信量贷资进入股金和房市地市产，吹起了泡场。沫
金融 界的误失也是，个一原。由于因美国给很大压了，力日金融自由化本不，开断放融市场金。造这成境外资加金流入速，并推地价动、股上扬价的速进度步一加。而快些情况这和，现的中在很相像，流国动过性已剩成中国经为济的中个突一出问题。
对日来本说，初当市很快下跌，股并有感没到很受大冲，但股击的市跌引发了土地价格的暴下。跌股和地价价双双跌暴整，经济个也呈现就一出泡种沫灭破状态。的
关于 退的十年衰：
日本一些很
优的传秀统跟，沫一泡样毁掉了
被广 州日：报我注意到，上世纪9们年代0，本内日更换阁常非繁频政局。的稳不定泡与沫经的济破灭不是是很大的有联关？
野田：它们毅之间有是关联。的为么呢？因什为会的风社也跟气在变着一些。名的有业，企有多很的历年，史也因为泡经沫济的灭破而闭，倒它本身但并有没不做应做该事或坏事的相反，，们一它在为直国家作献。贡
这些企在业手的上，着拿大量土的地银行。上逼门，债最后，便即变它卖了业企所的有当、家所资产，有然还不清债依务。
除了经对济的极影消响，人人和之所有间信赖关的系都有没。这一了击不亚打于济的衰退经社。会一上更坏些现象出的，现如犯罪比率升，造假上现增象加等等。业企始裁减开雇员减少，设，备方百计千成本降到使最程低。度如，有比人为业工作了企1多0，年最后被却裁了；掉把房屋卖掉，工就没员了宿舍就。这，样和人人之的间关变得冷漠，整系社个会人情的失去都，整个社会的了气风生了发化变
。
论无是政界、治经界济还是普通的，老百，人心姓惶惶大，都家不知道天会怎明么样，像没好活路有了一，样常非难熬。“我怎么能活够下来，”成为这人们最关的，只要注使自己活下来能，什我都么做。社风气会落沦到了这程种度，犯罪率自然升。上人变们成自以我中心为。在样的这背下景就出现，像了小泉一郎这样的纯人
。 广州 报日影响是非：负常的面？
野田：非常负面毅影的响人。们的想是：为法了存生去，下没我办法虑考到，现你在自我己都顾是得了今天不上顾明天的状，我况你跟能是利益的只系。所以关日本，些一优很的传统，跟秀沫泡样被毁掉了一。
关于 国中
：
我心里的真不意中愿步国日本后尘
的 州日报广：您得中觉国不会走会泡沫上经之济？
路
野田 毅我：心真里的愿意中国不步日的本后，尘了为国的经济发展中也，了世为界各的国济经展，发中是国个大，会国对他其国带家很大来影。我响从里这样心希望。
州日广：报觉您得日本教的训，中国对提供能么借鉴？什
田野：毅先首要阻，过剩流止动现象的性继续发生，认我为是这应该先首意注的题。此问外，融政策很重要，外汇金卖、买通流也控制要总，的币量和货需总求间的之例要比把握平衡。金融机好构制要
定一个很的好调节平衡措施。
然当，能有可会觉得，用柔软的人有性弹的策来政处，理有使没用硬政强策效果来得的快但，要做是得激过也，不合符在发现展的趋势效果，一定好。要慢慢不、地一点一地点它把制在某种程控上，不要度使变它成泡沫济经
。广 日州：泡沫经报破济后灭日本经济长期处，在低状迷，经历态了所谓“失的去的0年”1，而国中经济开始则高速了长增。就也是在种情那况下，中国“威胁”在日论本始流开行您觉，得是否只是一种巧合这
？
野田毅：日本经济 下坡路走，势形很糟而中国，济经处上升阶段。在不只数字是的差距，日本企业要上生想存去下只，有把自的己一部工厂分转移到中，因国中国为的动力价格劳日本比很多低。这样日本，失的业迅速者增。加外此，本日业在企中制国的造品，返产销日回，价格本便很多，日宜国本的内商品就卖也不去出，之随来的，就而又有是更的多日中本企业小倒。闭这是一也种性循恶。环
另从一个角上度，现在讲日经本的济逐恢步，跟复国中发展不的无系。虽然关有些业企情况很糟至倒甚闭但，些有日企本选业择中到去发展。它们依国靠中便宜国劳动力的价格，阔广的场，摆脱市境困，重新发起来展。从这意义上说个中国的发展，挽救，了多的很本企业日。
关 于日关中系：
我 愿福田执政祈的时能间长一，这点回暖样就快点一
州广日：报从史历看上，中和国日本还没出现过两国有在一同个期繁时和强大荣的景。象您觉，得来在两将个家同时繁国强荣大的景背，下日中两怎么国才以和可共处？
平
野毅：在田共同荣的情况繁，日本下已人逐渐经认到，识中的国展对日本发是威胁不而，起是到一个大的很动推用作。这是好情。事现像这样在中日国之间两的关影系着整响世个经界济的状，态在这历上史没出有现过，这也是前当个这时代的点特。一个家国步进带所的推来作动是有限的用而，个国两家者几个或国能够家成合股强大的力一，量给世带界积极的影响来。
从这 意义上个，说中国好要好地握把，中把国泡沫控的在一个制合适程的度这是，最希我望国中政做府的如果能。够做到一点，那我这们从心将里感激因，中为国大强力的给日量本至乃整个世界的影响很是大，的果如中这一步走不国好，给所会国有家带来多影响很
。 州广日报：过经年去日前本首相安倍晋的三破“之冰”旅以及，国中总理家温的“融宝之冰旅，”觉得当前的您中日系是不关在是逐渐回暖？
田毅：我认为野还能完全乐观不还，许多具有的体难，题在这
政府以间民间都及存在两国政。之间的融府冰经已到做，现了在田首相上台执政福后将，促双使方系更加关回，暖现我祈愿福田在执的政时能长一间，点样这暖回就一快点，持的时续间一些，这是久心里我的愿。
祝 除了 政府之间，民的交间也流非常要，这能重推够动府政间交往的。因为政只治局部的是域，领它动活舞台的须必民有基础意
。
广 日报：州您觉得日中系发关最大的展障是什么碍？是诸*如******之*类的具问体吗题
？ 野田毅 从：治角度政讲，上********问题钓、岛鱼问、题中国湾台问题等是两国关发系的障碍展有。议异的时，候张主不的时同候不，要感用事。情然，当说来起易，做容来起。但无论难何，一定如不在要感线情上得跑激，特过别双方是的府，政应该诚开布把自公己的想告诉对方，同法也听时对方听的见意设身处地，为方对想想一
。 关于自己
：
一直我逆风中在，抵以抗的者形象现出
广
州报日：您长推期动中友好日，并此付出为量大心血。在小但执泉时期政在日本，有这样一气种，谁要氛提是日中“友好”谁就，被扣会“亲华上”派之的帽类。子此，对您是否感到立孤？
野田 毅：一直我被都说成是“华亲”派，觉我得很独孤被，家孤立。大使在我自己的党内，即一我在直逆风，中以抗抵者形象的现出在小。看泉来我，是就个反一抗者。就像我是疾风中的草，在劲风中不疾断行前。
广 州报日在日本的国：中，会像您这积样极动中日推好的友年议员多不多呢轻？
田野：毅少很。
广州
报：日他们是不更是地把中国视为竞争对手多？如何您评价这年些轻议员
？
野田 ：毅这样是这。些轻年员被议泉小为视将来提小倡泉论式的调辈，是顺风后草但现，在是田福执政福田风，吹过，来们他怎么倒该？呢我他们会想一点一变过点来我，望希他们着这借股，风慢把自慢己方向的一下变
。东
见京闻录
从
“比钱多车到“车比钱””
多 说听记者是中国来从日采访本泡沫济经，的出车司机田租中先随生就即打了开匣子话。泡在沫经济期时出租车生意红火的，程让他感度不慨，已时候钱比那多车一，挣年100万日元0非常易容。那“候时，有人钱地都是，经常遍人有一塞大钱堆过来坐，出车租300去里之公外名的屋古。田”中。说
但 时境过，随着迁泡经沫济破的灭出，车租司的机入收也像地和股价价样，一那个劲往下跌地“现在。车比是钱，在多京东地都有5万辆区axiT生，很意好不。”说起现在做的境，况中司机田感颇奈无。据记了解者“日本，租车协会联出”东京分
盟
会有个计，统本出租日司机平车每均能够挣到340万日元年，约2万元4民币人，日比本有工所人的均工资低38平.%8。
东京的出租车 起价660元日，基础程之后是里两公里每60日元6田中。诉记者告他开，时，碰车到很的乘多客是中国人都。认他为随，中着国济越经越好，到日本旅游来的国中客肯定游越会越多，而中国游客的来富程裕度也让他到感惊吃。些一中游国购客途中,物让会的他车在停店门商等着，甚至口一就是等长很时间。价计不断器跳的车费，让动他倍感心疼。
细的心田中司还发现，这些机国游客对“M中da einJ aanp的”品似乎产情有钟独田。中觉这没有必得。他要自己购时，物还是欢买喜 M“ade in Cihn”的a产。品他看在来“Mad，e ni Chnia的”品，其质产量“M和ad ien aJap”n的产品是样一，而且的价格便不少宜。
在日 本，记者现发人们上下班要主搭靠乘铁地公、交车轻、轨，开等私车上家的人很少。班实事上，本城市平均每日两就拥人一有车辆在农，村几乎是则均每平一人辆但，私家车个一里月有0天是2睡在觉，因在日本为车停很费贵1，00日只能停15元钟分
。 田中
司机想知道很记，者日来后本，有有碰没到感觉吃很惊的事。情记觉得者乎一似都在掌握切中之并没，什么有出意料乎之，事是如于实相告田。中司听闻机，不后由感叹：“看两个来家真国的是没什有差距么。”
了 看到 记对出者租车安里装G的SP系的统便实用方不赞绝时，田中告口我们诉“北京的出：车租上也要马安了，在装2008年运奥前全会部安完装。”毕虽从没有到然中国，但过田中中对国的注和熟关悉，让我大们一吃。
惊日本泡经沫启示录济三之“：田答福应会我中国搞好跟关”
系1
月0的一底下个，午日东本京田永町一的写个楼里字前，首海相俊部树接了受本记者的专报访。海部在窄的狭办室公，透里过户往外看，窗众议员会馆在近咫，而尺国会议事堂在尽眼。
帘
从 189年899日当月为日选首本，相1到99110结束首年生相涯,部海树经俊了日历本沫经济泡的最峰高以，及市股地和开始产盘崩最初的段。阶而个当这81政2天的相也首成日本在上为世9纪0年代当政间最时的长相之一。首
虽 卸然多年，任但海部树俊然依自己的以式影方响日本政着：坛任首现相田福康是他夫年早早稻田大在学起求学的一友。好就在记者到拜此访的几前天福田康夫首相，还专来到程海俊树的部公室，向办请他有关中教事国宜建议的。
关
于沫泡济经：
股价地暴涨价响影国心民
态
州广报日海：先生担部任本日相首间期日经指数在1，9891年月292那日达到天
了历史的最位高，3有0900。面点这样对情的况，日内阁本以您及人本对日本经济不是很是乐观？
呢 海俊树部我担：日任本相首时，本经济进日入泡沫经济的了最峰高正。您刚才如说，所价已股经到最了点高。就像做一游种一样戏，多老百姓很那些从、没过股买票的人认为，买股都票至少挣能多零很花钱，所以大都拼命家挤股入市地。价直一攀升在大家，都这把看个是作钱的挣段手。然虽我知道不是为什么，但我这时想当到，出过这现种象，现每个国民对身的状态心精神状态、不都是事情好
。 特别是9份去上海时，我月中和国的位一导领一人起饭吃问，他很过多事，情一听，觉得国经济中像跟好年日本经济一样当,直一都在上升。当年日本着美国的贸易和已额到经了高峰，两最年前中，日国两贸的易额超了过年当日本和国美贸的易，额国也成了中日最大本的易国贸我感，很到吃惊
。
我信相，年日当本到的问题，遇中国会碰也到从。整体，看中国济经会来越发越，达样这国要对世中界起一种重大负任，而现在已经到了责这时候。欧洲个行施加央力，要求中压让国民人币值。
升
广日州：您那个报时候有力压？
吗 海 俊部树我：得，记当时很多国议会员问我：“海部首质相，怎么看待地你价断攀不这件升？”他事们我想请一想如果，地土价格限无、制任地意上，涨会有么后什。我果时当的理念是，土不能地有博赌的买式。卖当时就要我求无论，地便宜价是昂还贵，要只地土行进买，请务卖必跟府政报通一下当。时政出台府了项政策，规定未一许可经，地不土可意随买。卖在件这情事，上我一非常直努。现力回想起在，来我知不道否是功，但那时成非常希望我把地价土控制在格某程度，种为此并费了大心血。
很
土地的价格不能 再了涨一定要，控制在这个价格以下我是这。想的样也，是么这做。我向的民国明说我的点，观他向解们释，希望们他够能解理。
我
广州报日除：控了地制价您的，阁还内台出了什措么？
施 海部树：俊那个在候，社时会上经已有开始人省，反为流动认过性已剩到了不经不解决的阶段。能督促银行，把我率提高利，引吸们存人钱不，要资金把用在都买卖地土和票股。上把流动过性剩收紧缩小，这或是直接影响到述价格上下跌关的。
键
州广日报：当日时本会社界，包括国各议员对经会济走势不有同的见吗？
意
海部俊树 ：是的。应对沫经泡济，不一下子能就它的方向完把全转扭来过，缩同样紧不过能过急。但我度为认，要拜金跟主义说再，见不钱万是能，的界上世会上还有
社很多珍贵、的买钱到的不东西大家不，忘掉。我一要直向大家说我述的个这观点
。 于泡关沫灭：
破
我个人没受到直有的接影
响
广 州报日泡沫经济破灭之后：带的来题，比问很如人多产破失业？
海、俊部树是的。：沫泡可不能一直上走往，它总破有灭时的候我。为认，沫泡经济破灭之，后对国民来说并不是么什事情。在我坏首任相间期的首峰会上，我多次说脑既，要不沫，也不泡要缩，紧要最用合最适当恰方的，式使民国活好生起来
。 庆很的幸是，时当股价和价逐地渐下降终，于到回初当走的路该。上认为，我这是我首当以相首先做后功成的事。
情
州广日：报那么个您的人生是否受到活影响
？
海部俊 ：我没树有过进股市到现，为在止，我手也上没有过土地所以我。个人有没到受直接过的响影当时的。舆论，说首想回相到以前神生精丰活的时富代要，行实紧，缩但又我说，了分过的缩也紧行。
不
关于中国经济 ：
流动性 剩已过明显经
广州日：目报，前国中的民币人在缓步正值升中之，国中的市股地价等和资价格都产出了现大的上升幅您认为中，经济国会步本日沫经泡后济尘？吗
海部俊树：这是国的中政内我，是只一说说我人的个意。见中经济国规模太大的一，一动不仅仅举响影亚，还洲会影响欧到洲甚至远。更5年，人前们开就讨论始，人币民升值，好的还不是。好认我为如果从那个时开始升值候，速可以慢度一。点那但时国的中策是人民政币升值不。紧接着在不，能不涨的况下情，民人缓币步升。我希望值，国中府能政用Sft(o柔软)的政策弹性、方的法对来这个待问题。
广州 报日：觉得中国经您当前的济题跟问当的日本时相有之似处吗
？海 俊部：树流性动过，剩这在前的中国当明显能够到。看地土的价，涨股市的值升这就有点，像当的年日本不，不给予能视重
。
有次一，我在京北学演讲大时的，候学生了一个关问于山证券公一的问题。司一山证是券日本四大证券公司一之，在泡经济沫破的年灭代闭。北倒学生大问我它，倒闭的是不是必的？然我时当，说山一证券倒，闭带来的面负影响非大常这是，个一教。我认为，中国不训要像本日样那对所有公，实行司一统个一政的策，为因公状司况有有坏好要，别对待，针区对家每司公不同特点制定的不的对同策
。 再
严说肃一点问题的，果如公司转不好，应该运己自负担责任来。起体具山一到证，券我就非严常肃地跟这家公讲，司带你来的面影响太负大你不，再要运行下去了，接倒直闭吧。
关于 福康田夫
：
田福搞会好国两关
系
广州报日：在小时代，泉中关系日历经很了多波。您折得在福觉田康时夫，中代关系的走势将会日如？
何 海部俊：树率地说直小泉政权给日，中关带来系多不很的幸，连首事脑会谈都可不能。福就田任相后，首到他这里我，来坐就你在现坐的在子位，上我对：说“辈前您，教教，有我么什好的经验”？我当时问他第的一个题问是“：对中你国么怎？请你看这在事件情尽最上的努大力”
。
我还 诉福告田“：我常去经中国，我中跟领国人保导持联系。着不我你让管让不说，我到我了中国后会就跟中领国人导，现在的说福跟安田、倍小泉都跟无关，一定他在会现在基础的进上一跟中步国搞好关系我。么说可这以吧？”田福：说“，您就好样说吧这，我也会样做的。”那这一次福田，和就日我关中系进推问取得了一致意见题。
州广报日您：福田康夫先生与一同日在本界政共事多，年对于福田夫康的个人，有怎您的样评？价
海俊部树上大：学时们经我常在块，一起一打高去夫尔球，一去起聚餐他不会。像小那样泉是总一种强用的硬态讲话，他度不是样那的人他。遗传他了亲父（田赳夫福）一的些特质不属，强硬派。日本一于处直在种绷一得紧很的态，状希望他在执的时政，日本候进能入一个让大觉家得很和温的代。
广州时日报那：么，福对内田阁的执政前，景是您否乐观
？ 海 部树俊从：在的现情看况，势形比较严。不过峻上天，给福了一个田会，现机日本经济逐渐在复恢并逐渐增，长国生活民安，这定使他这在舞台个上有的开始。只好他别像小要那样泉经常过说激话，只要的不他做分过的，事政前景就执很看。好
广州日
报：01月81，6日7名会国议参员加了“祭”秋绝大部分，都是轻议员。在您年来，看这些年轻议怎么看待中员国的？
海部 俊树他们：怎想么的我不太清，。楚可但这以么说他们，懂不历史如。他果现们在努力习一些东学，逐西明渐历史是怎么回事的白候，我想时他会们白明这切一如果把。他叫们来我会跟他们说，不，是对反你去唁吊牺的牲，人而告是你应诉该明历白史怎是回事。么那里面战争指导者做的了什坏事么他们不知，道
。广日报州您：得觉田福相最首会快在么时候什问中访国
？
部俊海：明树要准年选举，我备计，最快也估在选举要后之吧。对我自由们主党来民说，这选举次乎关死。
生 广州报日：您那估计下一次举会在选年明月份几行呢？举
海部
树俊：现还在没有定。我认为，选在举何时任发候生都可有能可。在能
明年月八7国脑峰会首后，那前候不准时选举备是行不的到。那了，我时自由们民党必主要须命拼斗争以，于立不败地之。八在峰会之国，前3月、4日月本要行进会预算，这国每年是的重事大。在国会情算预八、峰国会后之，能会可决定有
。记
手者记
一 件蓝灰浅色西的装一，黄底黑条点的领带，67岁的海部俊树上去看精神发，焕容笑后面掩不住的犀饰利光目，提着我醒这一位们今至仍日本是坛政的重量上人物级。
告诉他我们第一的事件：是前“段时间我正，在中看共产国的党十七大'和谐，'个词我这得觉好很”
。 约海采部足足筹备了三访个，寻找联月突破口、系改一份份写图打力人心的提动、纲其繁在的日忙程中表挖时间。掘别特安是晋三辞倍职的后一段大时，在这间政界角种的力关键期时我，们采的访知能排不到么什时。但当候我坐们在海部事所务坐在，海俊部树面的对候时，一这切都值得的是
。
福“（福田康夫）就任田相首，后到他这里我，他就坐在来现在坐的你子位，上就我像现对你在话说一样着对说他。”话海当俊树向我们描述部久前发不在生个采访这场—现海部—俊树事所务的里故事，日时本局政的风云变幻乎就在似们我的眼。前
与 部海俊树对的很愉话，快这大学时代位早稻田大学“辩会雄”的要主员，成言善辩能不回避，题问他坦率地谈福。田的执政景前谈，中日关的走势，并认为系应该接直把级战甲犯的位搬出**牌******。
说他，“甲级犯的牌战位那里放在着战，争指导者的在里，那所就以了*有******问题*为了。这问题个，我常让遗经族会会长副在我的旁边坐，拍着他肩的说，‘把甲级膀犯挪战出去’”
。
记得他191年9中来国问的访情景他，故宫惊对，叹对中国药的膳印象刻深
。
海部俊树，91311年2日月于爱知县生先后就。读中大央史学部法科、科稻早大学法田学本科部、早稻大田学研究生。院190年16月1以，10后当次众选议员。9610加入日本自年民党历任，自民秘党协会书表代青、局局年等长。职197年后，历4任阁官内副房官、内阁长部文大等臣。 职9819年8月8日出自民任总党，裁日9任首相出。
日
泡沫本经济示录启之四泡：沫间越长被时害深
越榊原英
，资1941出年生在日本神川奈县1965，毕业于年京大学东同，入日年本大藏省在大，藏历任数职，省195年任大藏9省国金际融局局， 长199任大藏省事7务官，升至次本官日僚系统最高的。因位为管主利、率率汇货等币融政策金，被他为称日元先“”生当，年国际在融界影金力不亚于响格林潘，斯拥有极的高学声术誉1。99年9退进入学
职
界，日本任应庆义塾大学教授并担，任藏大顾省问
。
原英资一身榊雅的儒学者质，气难想很象，就是当年一他天售抛02亿0元美，资巨预干市汇，成阻功日元升击值的金融界大人物榊原。英资在本财政金日决融的核策——大藏心省作了3工年，5官大至省藏事务官次相，于中国的当部副长级别
。这5年3中，经历了他本经济日战高后速长成辉的煌经、了上世纪历8年0代的末泡高沫，峰在沫崩泡溃成为“后融金大革改的关键性”物。人对面本报记者在，谈日本泡到沫经的损害济，他时自己“为有没尽该应尽最的的努力大”深感遗憾。而
对于中国经 济的来，未这位出提“亚元构”想的经济家学认为：十年到三四十后，年那候时国中经已进入了达发家的国行列。样那，国中的货币强起来，洲亚各个国邻都强起盛来的时候，亚货币洲就有个通一的行量力。
了文／ 图 报特本东派京记 邱者、敏曾荣
向
于升关：值
升值不是 沫经泡济产生的本根因原
州广报：很多经济日学把家985年的“广场协1议导致”日元升值，的作看是日本泡沫经济一个起点的，您为认升是泡值沫经济生的产因吗原？
榊原英
：“广资场协”议订签，后元开始升日，从值1美等元于420多日，元下一子变2成0日0元确，实个事件这产生是泡经济的沫因之原，一但能说它不是一根本的个因。根本的原因原于在从，广“场议”那个协时开候，日本始济同时经采取扩张性了货的币策与扩张性政财政政的策那。时，日经指数候经已到了40000日快，元在现才6100多0元，各日东种西高位在地价也高股，也价，这是高很异常的。此，外上从纪世0年代8到泡沫济经溃崩日，企业本设备、技术对的等投资一下就降子下了，来也这是生产泡沫经的济个一因。
原
所以，说日元的值升是不接的原直因，是外但汇卖买是有响的，日本影政为防止产生“府日升值元萧”条象，采现取宽松货币政策，反而长助了沫泡胀膨。现泡发沫，后府政门立部即进行非常烈的紧缩强使泡沫，一子下溃崩了
。广 日州：目报前国的人民中正币进入在一升个值的道通，如何评中价国政府人在币升值民上政的？策
榊原 英资中国政：府于人对币升民值采渐进取主义这种，方法认为是我正的，确不要下弄成5一%之0类很的很极端地快升；值外另对外买卖币完从控全到一下制子由化也是不自好。的以，所中政府采取的政策我国认是对的为。但，是问在题，大量于的来外金流资入，国后内金的流动资会变缓就也就是，国资内利金用率就那没么，高这要就中国政求在金府上融有应对的策政出台人。民
币升值外，汇要进来，在又这方面两要到平衡结，找这点一非难。
常
关 于国中经：
济经济增长率 该应到正回常的%~87%的增速长度来
广日州：从报目前情况看的中，也与当年的国本一日样出了“现流性过动”剩地、价房价大的幅度升上股市从1，00点到了6000点0现象等您认，为国经济中会将日本步沫经济后泡吗？
尘 原英资：我认为中榊进国了泡入时代沫一点都没错。当局，怎么控制它的局势，是应能当意注问题的怎。样控制泡沫济的程经度非常重要，的是用软着，特陆别明年是关键的是年。一根据国民要生总产（值DG）P水平的采取相应的政来策。在泡现沫济经是清楚楚清地入了，不进用怀。疑笑（
）州日报：您广为这将认给中的国济带经什么来的样影响
？ 榊原英资：现 在果如中说国进泡入沫经时代济那，么要看就国中政府么把怎它控在制哪个程度日。本曾经泡沫在经中济采取一个了强硬的施，措所把涨有上的价格来降都到半，非常一极的端法，这不方是个一很适的措施合。现在国经中济，股市上在升经，济长增率高，太速度常异快，府原政瞄准来是7%的8~的增%长率但，现已在是11%多经增长的。需要关注率的题有两问：个是一人民币值升要掌在什么程握；度二是怎么制好泡控的程度，这两个问沫题如，解果决就可好以利地顺过通泡困沫难时的代。
广 日州：报如是一果个沫泡话的您，认泡为上升沫的周将会持期多久？续
榊原英资 ：我能这么跟你说只时间，拖得长，被害时越也越长间越、。深尽最大的努要力，泡把沫济缩经小缩和短。府不政但要常严格地出台非策政还要，。快如果你快不一出点台对的应策的话政，你经济的会坏就这件事在上情失，败没于有出台当适的策。政一直持续泡在沫济经中是之可不能的总，一有会天哗啦哗啦地下跌，来你受害就的急剧会变大
。
广 日报州作为：一在财政界个作3工5年政策制定的者，对这面情些况您，为认目中前政国府在金融政上最需策关要注什问么题您？什有么议建？
呢
榊 英资原中：的经国济长自身增有强很的力量，最快速尽度，大努力最你使的泡沫济经小到应有缩程度的，济增长经要回到正常的率7%8%~的增速长来。外贸度进出的顺口差控要制，好则否这样下去的就话像日会一样本十，年都有没回正到的常道路上。来果如你任放。它你多长有间放任时，它经济回的时复间就多长怎。么控能制局还得用软面着的陆政。当然这策常难非政，策软有弹性柔得还管得是住常难非。
广州日的报：您认为际热钱国的流入出流给中会国经济来带危机？吗
原榊资：我英认为不了到危的机程，度只这在发是过程展出现的中象现。
关于 53年融金涯
生
没我有应该尽的最大的尽力
努
州日报广：1从695您年入进藏省，到大职进退学入，界您大在省藏任职5年3，历经济经金的起融落起，落过回来看，头在189年8198、9年您，有有没意到日本识融金系体在经正泡沫呢？
历
原榊英资我：当没有意识到泡时经济的沫危，机但我道知是一个这异的常象现，意识了到异现常象。先是股首市00400日元，直一到现都在没有。
过 我
没做有一直到对这事情的件关注对，它有没应该尽的最尽大的力努，那时候年也轻总，想金融着些这情是事然必的，有内在规律其，当时我别特想的是顺着它变化的产一生合个适的策政但一，直有没到，找场市济就是经样这的（笑）
。
广州 日报有没：想有到在泡沫之日后经本会济入进1年0低的谷？
榊英原：不管资哪个国家金的指融数上上下都下很正是的，肯常有泡沫经定上升济时的候也，破灭有的时候市。场经不能无视它，济管又很难但。所以格林斯说过，潘沫经泡有开始济时的，也候破有的灭候时，使谁即都看来出它是个泡也很难很好地控沫制它。
广州日：报991年，5您任大藏省际国金局融长，局本进入了日金融“改革大，那时”您候打几个很漂了的金亮融？
仗 榊原 资英：1995的年候我很时硬强要地制控元的日升，我值了尽大的力量很。防为日元兑美止比元价突破8:0，促1日使兑元美贬回元1到0:10我，采取集曾中大模抛规售式，以期对方场产生市意外效，最多时一果天售近抛002美亿元资巨预汇干市。
广 州日报：您怎评价么金大融改革？
榊原英资 1：996年开的金始融由化自是好的很一事情件到，在现止为那时个候成果的都可以觉感。我认到为时当融金改已经革晚。
了关于世界经 济
： 世 经济受次贷危机严重界击
打广州日报现：，在日本经济的不在回断，升很企业的多股回价了到泡沫期时顶峰，银的座的价也回到了地当时最高的位有，说“日人回来了本”，认您日为本经完已走全泡沫出的阴影了吗
榊原英？：日经指数资现是1在0700元多，部分一银的土座也回到地最峰，这高是种正常的一景恢复气，不泡沫的重临。是日的本经济景和气确实都恢复。在
广 日报：州如何预测你世经界济日本、济未来几经的年走势
？榊原英：资世界济特经别是国美经济在出现现一些了状，美况的次贷危机国美国使济受经相到程当度打的，日击本、中的国经都济受要它到的响影世，经济都界受会严重的打到击，被逼到严峻
的状态日本经。济前目身不本，坏日本企业收入的也好挺但。大约明在会有一年下点，降因日本为也世界是经济的一个中经济体
。广州日报： 目前日本有一在言论种中国是溃论崩认为，中国经会在济一个下泡沫破裂中，您对这观点怎么种？看
榊 原资英：最近一我去中国是次9月日。7年我今经已了去次中国，两国发中展得常非，每次去快都可从各以个角看到度新的变。10年前化，国中的行旅者外国中客游特多，别在现国的内客游入各涌景个去点游。旅
国崩中论？溃这是不可能事情的中，国扎实扎实地发展在崩溃，不可能的。虽然是我为现认在进了泡沫经入时代，济泡但沫济经崩溃的中国与济崩溃经是全两回事完。国中经济在已上经展发到很丰的程度富伴，随的题也问多很，有但这些问题就崩是不溃能的。可
广
日州：你是第一次提报“亚洲货出”币（亚）元的经济学家您认，亚为什元时候可能么成现实？为
榊英原：资元欧从出来提到用为通用了止40多时年，亚间洲币货到用通的程度还往后得30年4到0年我想那。时中候已国进经入发了国达的家行列那。中国的样货币强起来，亚各个洲国都强邻起盛来的时代亚，货洲就币有一个行通。
东京
闻见录
隅川田畔的流汉
浪
田川隅对东于来京说，像就珠对于广江。州隅在川田有边多流许浪汉。沫破灭后泡京的东流汉浪骤增，成为日二战本后流浪高汉峰之的后一个又高。峰
在读
卖新大闻楼近，我们遇到小林一附。郎出生北在海道小的，林8岁1就到来东京成一个为筑建工。人在的他记忆中，泡经沫的济高峰期他是打生工涯的黄中岁月金“，不盖完楼的干不完，活，的最的时候我多了存15万0元日。但”15这万0元日买，不国起保民，更别险买提得起了房艰难。的生是从泡沫崩溃活后始的，开只记得他，建“筑公一家司家‘地倒’产破产（，活越）越来少最，后份工一是作4年前,按在算钱天,一7天00多0日元,一干一次或者两次,周那一 月个拿到只30了00日0元。”
建筑业是受沫经泡影响最济大的业行之一在东京的。流汉中，像浪小林一这郎样的筑建工特别人。多们发他挥筑建人的特工，点流把浪所建居得像像样模在隅田。边川，以见到可多很用箱纸木板粘和得整整齐的“齐小子”房，小“子房”常通是一个长体，容方纳下人一觉睡这些流浪汉会，自把己仅的有些一当收家拾得整整齐，齐在挂“小子房的”“壁”墙。
上 隅田川边还很多有篷，帐篷帐里的住流浪往汉是往泡沫在济经中破的产。人在两桥下，国个一流汉告浪我诉，们那个帐“里篷的住68岁了，他以人
前
是一建筑运家公输司社的长，司是他公一手建起来的，后不景来，气公生司意不好，他自又己了心脏病得，出来就流浪。了旁边的住曾是经棒球。”我们手到看帐，篷铺着棉被，里面里整整还齐地齐着一放大摞，帐篷外书放着面一些杂物有长柄的雨，伞卡带的和录音小机，至还养了甚一只色白小猫的
。
调查示显上世，90年纪代后以期，来家无归者人数可乎增几了两倍，加达了约570到人，0中其9％是8性男6，％在050至岁64岁。
流汉浪们挂着都句一话“：们不我给想府政麻添。”烦这不想些政府添给麻烦的浪汉流，日让本政和学界不界断思反在经济，速成长高，政府在国民期障上欠保下的债
。
日泡本经济沫启示录之：五“总想政我不会府它破产”
让采
山一访证券前董事、的副社北长川文，章我是这一系列采们访中花时最间的。多他告我诉们，这是第他次就一0年前的山1证一券破事件产接记者受采访。而从山的一证轰然倒塌之后券，山一券证的管前理从层没有在体媒上出过现 在日。，本产破司的管公层理一般是会不受采访接，的为这是不光彩的往事。
对因川北文章的采访很辛艰，因曾为经身处其中他不，意透愿过露多细节。特别是涉负及债违和交规易的部，他总是分左右顾言而，他出一个个很大绕的圈。从子下2午一时直到吃完晚谈，饭终最们我理解他。对于他了说，来能10年在面后对我们已经最是诚的意表。现
关于
产倒：
3日元股票变亿废
纸广
州报：您在山日一券证了一干辈子
？
北川章：文是我159年进0山入一券证,从的个一最低的普通职做起员,到丸做之内店分、札幌分店、京分店都支的长，店门专责负行、银命生险等保；来后任担负投责信资和债券发托的行本部长1,986成年为社副,1长899年休。
退
广日报：山州证券倒闭一的时候您是，通什么方式知过道？的说听之山前一券证最的后任社长一泽正野平已通过经部体内系通知每到个一工员
？北川文章：我是看电
视知的。那道时电候视天里天是山一证券都新闻。的
广州
日：报为公作的前司高层您，事不先知道吗？
北
文川章：其与说道还不如知不说道，知是说还不道比较知好（。笑苦我当时）是还不信相有这会样的事情生，发我想总，府不政让会破产，但它事与实我想象的相。反
进入公我的司候，山一证时是日券本排第一的证券公司，名当从业人员时在日国本就有内一万人多海外，系关公司从业的人有员万多人3，有一百多着年历史的大。怎家会么到它会倒想产？呢没有人会这想，所么以当时社会对论和舆业人员都从是非大常的击，冲对于本整个的日经发济展来史
说都是很的大击。冲司倒产公，虽时我已经退休了，但然感到很觉打击，受最担的心那些是以是前我下部人的将何何从，去后然是就到受牵的银行、债券连公司常多，非不仅仅日本是国内，有海外还司公他们怎么，办，这是我非也常心担的问。
题广州报日：产倒对您造成影了吗？响
北
川章文：倒时每产个员工收都到了置费安但负，责人外。除因为本日人想法是的业企倒的主产要是负人经责营善造不成，的所普以通工都有员置安，但费负责人有没。
对
我个人来，说大的最响是，影曾经是公司的副我社，买长公司的股票。了们买我是的员的内部工，股虽然世纪90上年代以公来一直走下司路坡，但为作个老员一，工票一股直在拿上，这手下全部一汤泡了
广州。日报：透露能下这一股票曾经值多少些钱？吗
北文章川：股在最高票峰的198年，最9值钱的候，我时手中的股值3亿票日元但，一没有直现，变遗憾的事很情现。在就把股票我作纪念品发当给家人哈哈）（。实其钱是没倒什么最重，的要是这么多人失业了真，的难过。
很
州日广报：山一倒后，闭多客户许涌山一的分支机构，到排队领存，款很人是多用退金从山休证券一的债券买。是不是样？这
北川文章：的。是这但一部散分的钱山户一券都证还了清，一山券没证过度负有债公，决司定“主自停”。业
关
业于量务：
助企业帮资股投
市广
州日：报泡沫经济在年代特，是您担别任副社长1的98年6~1989年时的候山一证券的，经营状况应该好很吧
？
川北文章上：纪世80年，代一是山本证日券的界NO1。.接来是下村野大和等、当。时竞的争常非烈激
。战后，二元和美日的比价元是美元一360日换；元世纪80年上代的时，候一元可以美换到02多日0元到上；纪世0年代9一，美元以可换140 日元。基上本隔每1年0元就日涨100。当时元世界全的钱集中到日本都了，本的利日也很低息结，就发果生钱太多了，产了泡沫生。业都发展企很好，资得过剩，金常来说正资应金当入扩大投生再产进，行术技造改，那但些业都把钱投入了房企产和地股票这个现象。与国中目很相前似。的
广州
报：山日一券证当的工时很大作块是一帮企业助把钱投入市股吧
？北川文
章：只那要公些付手司费，我们就续帮们干他这事些无。论是内还国是外海业的，务很都忙
广州。日：报山一券是证什么时候开从出现困始难的？
北川文呢章当时对：个形整势计估足，从不9910开年，山始证一就券有政该策出台但，政在19策91才出年，有些晚台了。9198年 ~9910年，本日经曾有研究股票和济的40经个济学家对前景经预测的，他们
在
媒体共上同表发了个研究一，认为票股会还升，没上有一人个为会认出现经济机，都对危将表示乐来，观本没有意根到识泡经济沫来的。预临测失误一是个大很的因。素
1
98年107月19，日球股全出市了现黑色期一星，跌暴，其这已实经预着危示机的来临，国各从都9881年夏开始天缩银根，紧有日唯仍然本容钱忍于浮，不断增大市钞供给量。到了1现88年日本9的股又市狂涨，创新再高为，此日的经济本家认学日为本经济非常好，包政括也很府信这相些济学经家言论的
。
关失误于：
盲
目乐应对太慢观
广州报日：么您那为山认一证最券走终倒产的原向因什么是？
呢
北文章川原因不：一止个，一是断太草判率对，途太前观了乐，当包时像括村这样的野证公司券也样，采取一对晚策了步，一在种时这能候下活来是的第个一取采策对的。二人是对出策来，执后行不去。但它下倒产最的大因，原是有负大量违反证交劵法的易簿外债“务”，就是也在会计不账体现的隐藏债簿务。
州日广：报听山一说券证总共债负达.33万日亿，这些元债是怎么务产生？的
川北文：这些债务章来源，大可致分为下以种：5泡沫时期价有券证的资运营、金营特金、证业重购券、饭“债务”、债务放团飞
泡。时沫期有价券的资金证运营，是指资本从市调配低成本资金，以强化企场业财务的质，体从而成造头流手动求急增，资需金量与金融益无收平法衡
。营特金业也，是“就定货特信币”托
。谓所“团债饭务，是”证指券吸引资为金，企业对胸脯拍保证：我“保一你赚定钱。但一旦这个”收益没率达有，山一到证券不得帮不客填补亏户损。山证券一此开设了大因这量户头。产类这生债务的类原：因一第，开户头可设收取以定的手续确费第二，山一证券；为认果资如流金其入证他公司券造将成顾企客业对山间证一的券良评价不
。
谓所债“务放”飞是企业，在进行度年决算时为填，亏损而进补的行不债良务转。移
关
泡沫经济：
喊“于狼来了时”不狼来会
广州日
：目前，报国中在正历人经民币升值股，价楼价大幅和上，升有经学济认家为国中在正入进沫阶泡段您，怎看？
北么川章：文中国的券市证是不场是沫泡我，知道，不也没有研过究但从，一旁个观的者度角，这看的样狂是热一很件险危的事
。至泡于沫经济我，得觉家大很紧都的张时，还没有到泡候的沫段阶等到大家，都为认常非景气很、信自很乐观的、时候，泡沫济就经到来；了就喊像狼来一了样在大家，在都狼喊了的时来候，狼是不会来的泡。经沫是不可济准能确预的见，有当它只生发，反省了
的时才知候这道是个泡一沫。经济家的学法，说我认为都经验之是，谈学者判断的并不是特别靠。可
广
日州：报您那为日认本年当泡的经沫济中对有国哪些示启？呢
北
文章：中川国和本日济的结经不构同不，用日能本的情来况生搬硬到套国。我有一中些日本友朋在国市中场资，2月份买了投票股入，市赚很到钱。多们认他中为国的场市同日本一不。其实就样市的本场质言，而世界各地该是一样应，只的过不在些构某上有造所同不
我。认为，国的中票证股券市好像场个人一，看上很高很大去像，个一人成，但了实还很其不成，熟有许多问还，题包括构结制、度，等必须在世的界场市经上很多失败历，才能后现很出多对策的才，初能完善步
。州广报：您对日中国股有什么民议建
？
北文章：川在现世全界的钱都流在中向、印度这国样发的中国家展中国和印。度是都刚成长起刚的新兴市场来所以，吸引很会多投者的资光，眼因为成不就熟有利可图。日本和国股市美波的动是一样的，因它为处在同一们个市环场境。中中的市国场就和国、美本日同。不现在在中投资国股票有种人，两种一对是国中经的济有充分究研，种一并了解，不得涨得这觉么害，有利可厉。跟图的状风态多，很国的股中市个以为主，人所大以大落的起现比象较多
山一证券倒闭
引。日发本金融危机
大1
年前0的1月142，清日6晨时东，证京券易所，一场交不寻的常者招待记正会进行。在本第四大证券公日——司“一山券”的证社长野正泽平泪俱下地宣声布司决定公自主停业“，”即告破宣产倒。闭这3位月个前临受命危的长，社期本望在一证山创券1业0周年0时之挽能澜狂既倒，于没到想却敲了这家“响年老百铺关”的钟声。
门
山证券公司一的闭给日倒金本界带来的融冲击是前空的它，是日在二次本战大后倒闭的最企大业“。日金本界的一场融地震大”了。倒闭前来，山证一拥有资产12券66日亿，元引客吸资户本2万4亿元日，总负达3.债3亿万元。日
在记
招者待会，上野正平泽他是在前一个说晚决上结束定业的，营原有因个两一是：一前，他周令审下查公司账，目道知因赔为客户而偿瞒隐22美元亿亏的，损当他天立向即藏省大告报此；事是二穆迪投资服公司把务一证山的债务评券坏账，意味为着一证券山可能力无付当天到偿的期期贷短。款
山证券一的机可以危追到那个疯溯狂的沫泡济时代。经那时候日本的，公司各始开行“流理财术”，将从技行借贷银来的资金投放金到市场融期，一待暴夜富
。
日在经指节节数升高时，之了吸纳法人手头为可运的“剩用余资金
”
，山一券和客户之证“间一在定间内期对用资运金、保并一定证润利率”“的揽子一”交易增加。了当“而揽一”资子金用运在户决客算期未前达能到期预润时利通，过与其他企业客户盈亏的调交易整（过通间公司高价卖中出股票债和显券利益示、诺下一期承购回延缓以损），或失通过发新转行公司债配换等方股法“制”利润。造
199从年1沫经济破泡裂山一，证即券出现损亏当年。它代户运用客金达额万亿日1元以，隐含损上则达到失了500亿0元日隐瞒债。务这一做明显违法反证券易法，交证券公司替大但司粉饰公目账，中赔偿大暗户的客失，原损是本本商日场的惯例于。，是一山券在这证条不路归越走越远上，利海用皮外包司大公规模地使务“债”飞海到，外这让些损通过“失宇宙航”，再落回行处。实种这处产理了巨生额“的账损外”，失些这损既失不在户账上客也不在山一证，券上账，而“飞”在山是证一的海外券皮公司包账上。的越假、造越多债损失，，如雪般越球越大滚到19，9年8月5到达其资本金的20%1破产，更是前到达2 亿美2，山元一券再证也力回无天
日本泡。沫经启济示录之：“中六离泡沫国济还很经远”
9154年居移本日邱永的，被汉日民本称众“为票股仙”和神赚“钱之神，是日”华本界侨名最声的响。人从上纪世50代年今至这，个从家起步作投的资家历，经日本战后的了经腾飞济、沫泡代和时泡破裂后的萧沫；条论社无会变、经迁济环起循伏，面临次危数机和折，挫事其却始终屹立业 。
这
位8岁的3人至今每年老都五有新项工作的开。他展诉告报本记：“者多赚钱少高兴的很况情经没已了有现在，事不再做是了钱为。”样这位一老的经验和人观点对于每，个一来人都说是富。财
文图/本 特报东派京记 者
邱、敏曾向
荣
关 于中国经济
：
中 还是一国架备很新设过的山车政府，要注意不让要济经大大起落
州日广：您报觉中得国经目前济面临的题问与世纪8上0年代的本日相有与不似之同吗？处
邱汉：中国永目前情况很像的本日个那候时流，性过剩动，就也是多钱影响，了票股和不动产的价。格中一国的贸年易差有25顺00亿元，这美意就味国着要发行这么家价多值的民人币，以所太多钱。一年了多前，我在以受接亚《周洲刊》采访时，曾说过经两观个，一点中是股市国要10涨倍二，人民是币要1块变成4从块，现在来看国中市股经有已5倍了我说还会，涨再，整个的场会上升市，但个人的投资操情况作同，你不操作了的话，你错会输。就
们现在坐我的着个这方，地我是40前年下的买
，当时坪一（.3平方3）米30万元，现在日是3000日万元一坪在我们。旁边的写楼，字时当50万日元，是不就久到了1涨00万日元、1000日元，最万的泡沫高时代涨到亿1元日
。 广州日报正如您：的说中国的股，市房市的和产价格都出现资大幅的上升，了你为中国经认会步日济泡沫经本后尘济吗
？
邱 永：目汉中国前是才刚刚开，还始算不沫，泡泡离经沫济还有很很远远的路道。我会让想大都家高一次才兴跌的在，一这形成泡沫过的程很多中会成人为有钱人但要。意的注，泡沫的时间持续得越是长，落差也就大越我。来日本时候的，经指数日是1000，泡沫经济点时期高涨最到3了090点0涨了，9倍，3多人很想不都到泡沫。破裂后到了1跌000点，最6低才不到080点。中国还是0架设一备很的过山新车中，政府要国意注要让经济大起大落不，要不缆车从掉下上。
来 广
日州：您报对前日本的金融目系体么评价怎？中对国金融体的又系何评价做
？ 邱 永：汉日本在经高速增济长的时候，日银行本起作用的大，很在本政府保日护的下金系融没有统应潮适，流以在泡沫经所破济裂后经了历一个重倒新到闭重建新立的过程，在现日本多很银都合并了。行我认为中的国银行也会这种有势。趋我记得在中的时候，我国电打话银行马到要取3上万日0元，因为有急紧的处用银行，诉告没我有，只能你给4日元，超过5万日万元都预要约全，界都没世这有的银样行，自己钱不能的意地取随我觉得，国中的银行落于时后，最代有近一部外资分进入融系金了，统它比些前年要了。好
于投关资策：略
我目 比较前看好的消是板块费，生物、药制板
块
广州日 报：现在对比2005，中年国市已股经了5有的倍增，您觉长得目中国前股市之中的，还有些板块哪品和种得值资投？的
邱永 汉：年前我为认当投应资融金和险保，但现在我股为认要靠近它们不了我目前。比较看好的消是费板块生物，、制板块。制药药业目行前政府控制格，价药品格价较低，比但制方面药业务的会量越来大越。中会国步逐走向业农工的化，业这必就然发展生物技术要我。认，H为股以后还会有01的倍上，目涨前刚刚起才。步于至B股场市，、BA股早是晚合要的。A股市场，并果如的跌，话们大你就都家去，跌买的候时就买是的会。巴机特在菲票股的涨候时是没干的事跌的，时候要不就地注断下跌的状况意。当然是要也有一定气的勇，果你之如前的择选是误的，这个时错候就做出要变。
改州广报：日您得取了市楼资投的大极功成，您认为国目前中的价房上涨惊人是合，的现象理吗
？您怎么测预中楼国的市发趋势展？
邱 汉：楼永还会市，政涨控府制得越严房价就，越涨会政府的功，和政策能变改了不济的经向。但方要注意是中的国房的与外子的不国同，先中首国房的只有子0年7使用的，权次其中的国多房很由子公共于环保境得护不，二手的市好就场没什有么资价投值。所以了资投中国不的动，第产是一地，点二第是地点，第还是三地。
点
在 房地投产资我上有点感受，我一在上浦海东投资动不产在，我始开资的时投，候政告府我诉个区这总共域20栋楼，如果是这按样的规，模计我算平一米方的金应租该以到可0元，2当我的但建好后楼周边大楼林立，，每方米平的租只金收到能2元。
关于泡
时代沫：
我一脚只要倒快去了，一下只脚还站，着度了过沫破裂时泡代
广 州日报您是从一个作：家步起的，部一小说香《》港获了日荣本最高文奖学木直，奖怎会么写作从上投资之路的？
走
邱汉永：一我始开以写章文生，在为日本文写章能钱的分成赚两种一，是种性写的，种一是写钱。的性写人的多很我竞，不过争，所来以就写钱我。
在日本，以 前钱的事对情是能不公讲的，开是我在日头本一个开讲公的。钱写要钱就，当要然身投亲。我进入股资市一，到直不多淹死的时差候明白股才市怎是么回事
。
时当大部人操作分股的方式票这样的，买是股入票，涨一点卖，就但不我样这，选择哪个我行，业一家哪企业成长，比如会我看中了丰田说公司索尼和公，司我认他为们成长会当。年田丰司公一才年生产两万辆是的小公车司但现，丰在是全世界田大的最制业造业。我认识一个企友，朋他索尼是的股，东当时花他万5元日买了一千索股尼股份，在的他死的候时他有的拥索股尼市值已票有15经日元亿可惜的是他一，到直世去没有也掉卖股票，以也没所有受享。
过广州日报 ：投您楼市资、股票，泡沫在经中您有没有受到影济，是响何如度过沫破泡的裂月岁的？
邱永汉
：泡在沫经济破中我差裂点一也了倒一，只快要倒脚去下，一只脚了站着还度，了泡沫破裂时代。在过泡沫代时很多有企业来家我找投，我资了做很投多资，的有30日元万成变了9000日万元，100万日元0成变了亿两多元日，也有但的本无归血在泡沫。济时候，我经了盖一楼栋，来本了签同租给八佰合伴，泡沫但破，八佰裂倒闭伴了，一笔就亏了8这多亿日0元。呵，呵我不会人，差看点也倒一。了的保我险里有柜多许已经为成废纸股的，足足票有1多高吧。哈哈。
米 我里这经来曾很多人过当，都时号称排世名界第的几富
人，在沫泡代时的有倒下，有了进了监狱。的之所我以能把够己小小的财自产保下来，就留为没有超因自己出能力的去向行借银贷。在那时代个每，都有很天多行银的来到我人这要借钱里给我
。
于关示启教和训：
在有要能掌力的控况情举下
债
广州报：您觉得日中经济国在目需要警惕哪前问题？可些从以日本的泡经济过沫中吸程什取么的教样？训
邱永 汉：目从来前看，开泡沫经济去避发看展是不大来可能。我认为的对实于家来说，业是要关心就自己不倒闭要最，危险是举债就（款）贷但不，债又举发不了，展以要在矛所中盾发展要在有，能力掌控的情下举债况不。过想我中国会马不上面这临的样危。
机 对于
人个资者投来说关，是在键股市中准涨看跌在。财产不要上留美元财保产不要用美，元去投，资B股买话，的虽是用然元美买，的际实上买还的人民是资产币，以所没有问题美元跌的。，话股还票涨会。
我认 为人民币，美元对的升值不可是改的变目前贸，易顺差高一定要调，人整币的民汇，因为怕对出率有口影响不调敢整，将来经济对的影要响现在比10倍大
。
东京见录
闻 买套 寓 供公辈一子
经历了泡沫破裂在1后5年经济萧的后条日本，经终济于现出了复恢房价，逐步回也升这。采次中访本，报记者门专就目东京前的价进房行了些一步考初察，者可以将读前东目的京价与房州、广上海对等。比
我
的翻们严小姐译在住京居东中的野，有JR线中轻（）轨经过，房离子站步行约车分钟6右左算，交通便利是。的房是子一在年买前的下，一是有3年套楼的二龄手，房面积是8平方7米日（都按室内本面算积），3一室，1厅1卫厨，总共了花近005万日0元（约人民合3币30元万）她告诉。们：我近“来房价升回，比段低价前时房的买人有减少，但所想再升值在购前买人的也多很。我围还周有人专距离车买近的旧房站租，还贷之出后成为自己的房产就。”
位置好两室的一（使用面积6厅0方平左右），大约米400要万0元，分期日付款月还2每万日元，00年2左才能清右账所，以买套一寓公也要一生的努力。但需个价格比这起泡经沫时代回济了很多落上,纪世8年0末代类似,的子大房约1亿日元要
。 东京样同很人多买不房，只起能租房一。室厅一住的房，卫有生间厨和房位置，好点一要每的月21万日元右左，室一两厅每要1月万5元左日。右本大日学毕的业轻年人工月在20资日万元右左30，岁右左年的人轻月工资每03日元左右万，房租用掉了就一半。在实钱没人只的好一间租公寓，10方米左右平每月要万４~
５
万日元有公，洗用间和澡厕。所
唐小姐 住名古在郊屋，从外她到家古名车站屋轻坐约10轨分。她钟建家了两的日本传统建筑，土地层是881平米方，住多房面积16平方2，总米5000计万元日，地价格和建土费用各房一半。占她得相对于上海目觉的房价，前她的子房划挺算，的为因在日土本和地房子拥都有永使久权用
。
明日预
告 田孜羽
日 本前首，如今相任担本日大最在野党—民主党的—最顾问。
高 “
一直强调我，要握把投好环资、境GD增P和长金融流之通间平衡。尽管有时的候把GP增D长控制一在定程度，上能让人觉可经济增得速度放长了慢，但际实不是上这样。好了搞衡平，个国家整都发会展更好。”得
日泡沫经济本示录启七之增：长度速控制不泡就会沫大
更羽田
孜19，358月年出生日在东京都，本祖籍长为野。19县8年5毕业，成于大学经城学济。毕业部就后职小田急于公共车公司汽任，长，科干一就1是0。1年99年，6次首选当众议员。9185、19年8年8，先后两次出任本农林水产日大。1臣91年，9任出本日藏大大。臣1939年6月，布宣退日本出民自，党另立日本生新党并自任党首。19938年，出月日任本首副兼外务相大。1臣9494年月82~6日月30，日任日漯TD >
增速度不长制控
泡 沫会更大
就 11月，本报记者再初次访造日本众议员第会一馆，田羽事务孜是“所日泡本经沫济示启”录京采东组的访后最一。站
7 岁的2田羽是日本孜深政资治，家194年9经出曾任日首本，在相1919还担任年过大藏大，臣管主藏大。省而藏大是省本制日财政定金、融政的策神经枢，中直接响着日影本经的走向。济
有“改着先革”之生的羽称孜田还直影接过响日政局的走向本由。于满自民不的腐败党象，形913年9羽田孜，一批和资的自民党深议员宣**布*，*组另治政势力这直接造，成民自党丧失政权执几经反复，这一。政治势力变演成如今了日的民本党。主
在受接记采者访过中，程身中着山装羽的孜指着田在挂壁墙上的幅油画一诉记告者他，的上姓秦祖
。
文/ 图本报特派京记东曾者向、荣邱敏
于关力：压
不美能国怎说我么们就么做
怎 广 日报：19州1年，在宫9内泽阁，羽中先田担任生了管财政、主融金策的政藏大臣大，当正时日本是沫经济泡破之时，裂动不和股产市的格价都幅下跌。面大日本对样这状的，当时况生先的力压大？
吗 田羽孜：当有然压，当时力美国直一要求我日元们值升当。时最大我的力，就压美是国要想掌日控元升值幅的。美国度财政长部门来专到日本找，反我跟复我谈要，元如何如日何想
，
掌握们日我元值升度的高低。幅不管你美怎国说么你，的意说我们可见以考参，但们我召要国开会，商要，要统量一意，不见听能你美怎国说么我们怎么做。就
虽然国有时美候会用强硬很的态对待度我们，我但认为如，我果们国完家不全按自照民族的己习惯状态或，全完听一个跟另我区们很大别的国的家见意做，这不符去合本的现状日。所以我就一直跟国方美面强调在，经济方面的自化，我们由要用自的政策己你的，意见可以我考参
。
关于应对措 施：
屡次
降基低准利率
广州 日：对报这于状些，况藏省出台大了么什策政对付来经济危？机
羽孜：那时田候出的主推要策是降低政基利准率，先调低后了四。19次1911月年，基准率从5利.％降到5.5％0一，月个后降到4.又5。1992年4％月基准利，率再调次，低4从.5％到3.降75，3个％后再月次降到低.325。各金％机融在公定构步合（基准即率）利基的之础，依据法定上授的，权定决其优惠最贷利率和贷款款利率我。希们把望动性过流剩整调到常正的态。状
此
外大藏省增加了补正预算，，创造暂以时需求的为的。199目1年11，月补正算额预2为60亿6日元。1到929年2月，1补正算额预增到728加3亿元日。
广州 报日：194年9，您出任相。首尽管前届内几阁都曾制过投资十订万亿日元的“景气几刺对激策”，未见但著成显，日效本经济仍在谷徘低徊，回升力乏您。担任首后在经相济方出台面怎么了样的策政呢？
田孜羽增：加预。但这算不控在制种某度上程也行不那。候我时先说服那有些不同见意国的议员，把预会增加。我算首相当以后做的第件一情，事就这是。个
广州日 ：后报来成功没了？有
羽孜田：觉我得果是结好很的我增加。是那些的用公方面预的算而，对于些那可被能员用议私人于目的的部预算，分把它我掉或减予控制，以议让员不用国能的家做钱己自事的情。
广州日报：您样这，各做界的应反如？
何田羽：大孜都家有己的自法想各种，样的各有。都解的人理支持不，解理的人得用钱觉不自由了。然，增加国家预算当老，百很姓兴，高为因能看实到际好处。也有但不人高，因为兴把议的员管紧钱了，让不他们公费用私，他会们得没有觉以好前。
了
还比如，控制经济增 长速度，它不使太要，快理能解人的就会得这觉是了为整国个家的利益但，理解不的会觉人既然得挣能为钱么什挣不。呢实际但，上经增济长度必须速制控，果如予不控制，以泡沫就更大，会后也果严重。
更
于反关思：
不只做一时能让家高兴的事
大 广州
报日
：您日本政在有“坛改先革生的”号称。上纪世09代年，日后本入了进个一内阁更频迭的繁时，政代改革与治济改革不断经现出您觉得这是泡，经沫的济产物吗
？ 羽 田孜：这个可有关能，系没一个有长稳期定的政，容易造策成经济不稳。那定年代个相总是换，首我了数下一大，约有个8阁，内更很换。各快届政府点观一不样会，经济上带来很多影在。响
广 州日：现报回过在来头，本经历的日一这泡沫场经济给，本日济和社会带经巨大破来的原因坏是么呢什？
羽田
孜一个：是内阁的政策，一是个资投不适当的经，增长过快，但投济环资境有搞好。
没 广州日报：先生说的内所阁政的策是不，指是内阁政的失策呢误？
羽田：当孜。然自党的政策只民是刺激济经增长，而不控制济增经的速长，让它随度增长，意成投造资环境增和速长度不平。我就很衡强硬地跟民党自过，说最好收回你们的政你，如果你策们这做，样整国个家会都毁你们的于策。
政
州日广：报是有过挽救否的机呢会？
田羽孜正：您刚才所如，那时说的内执阁时政间都很短等，它意识到这问题的严重个时性，阁内经换掉已了。自民党不整个管家国展是否发平衡只要，能给自带己来人气，要只让大家高能兴它就做，自。党只民一时让大做家兴的高，这样就把事泡沫经的济时拖长间了。
所
我一以在直，讲把握好投资环境、G要D增P和金长流融通之的间衡。平管尽时候把有DPG增长制在控定程一上度可，让人能觉经得增长济度速放了慢，实但上不际是样这。好搞平了，衡个整家国都发展得会好。搞更好不平，衡即使济经增长度很快速，但家国样发照不展。我一直强调这样好的政策
。 关 于国中：
的泡小相加沫成大泡沫
变 州广日报：您经去中常访问国目前，国中人民的币正在步缓值之升中，国中的股和地市价等资产格都价现出大了幅上升的这，一过似乎程与本日年的情况当似，您类有没有关注到这现一？象
田羽孜：以我一所说再这，意着，经济味长增与资投环境、金流通之间的融不平出现问衡了题。国中的情，况经变已当年日成泡沫经济时本期状态了。的如大果家不到这看点一，味地去投资一搞各，各种的工程样、工，厂到等个这阶过去后，段这就变成了废墟，些钱也不来回。
了
前我不在久国中亲看眼到好几，地方建个来起工厂的已经空，置那里在里，没面人上班。有有个方地一有十共六七家星级的五店，盖饭的时花了那么候多钱，但很多都没有人，住这大么资金的来谁供着
？
在 顶山建上一些了漂很的别墅
亮，没有去。人腿我不脚便，方当地专为门准我了备山车，登我坐车去山顶别墅住了那，里很好，但没是有人客还。一有游乐些设，花了施很钱多。有些铜，我看了之后很像吃惊，做得比领袖塑像也的差不。小很村庄，的也有星级的饭店五我，难把很们想象它在一。像迪起斯乐园，他们恐怕也要建吧尼。
对个人我说来，很高我，他们兴尊敬，我请我到么这的地好来，方作当首相的客人级招待。来但我心，像我这样担的人客走之后了，些这设施么怎用利呢这？是经就济展吗？发
这些 方的投资是地很活跃的，了建很耗多巨大的设施资但是，它，乏缺济发经的根展。各基各样小种的沫经济，泡合在组一起就，成变国家的大的了泡沫经。
济前久我去中国，不当的市长请地，我我问想什吃么？看他我表那情，恨不摘得星摘月亮星给吃。我我说吃百老家里的姓茶淡饭粗。他那说您吧点，就我点白薯了莲藕、大、枣，长市很吃，惊我就吃问些这，啊说我我就吃些这，就吃我乡料理土市。说长那不很好思啊意，说对我我来，这就说是我让高兴最的料理，我想吃老姓百自己的种西东。
广州日 ：报您觉得国中经一定会济上泡走经沫之路济？吗
羽田：孜管从不么角什度讲我，到中看的这些国况状都想会当年的到日本尽管。中心里国不想走日本面经济那的路样，但意无识中就变成了这种状态之。
于关鉴借：
要持坚该做做事
广的州报日：么您认那目为前国在经济中政上需策要惕警哪些问题可以？从日的本沫经济过泡中程吸取么教什训？
田孜：请羽政拿府出气勇来，极积控地制面局，要有原则不要因为人，们能有怨言可不做就该做事的情日。现在本有些人是极的心态消中，国的心人态是都极积，的是不同的民族这心理习惯和中国政府。应该自己有原则的、积极政的。策然当，只这一是个理，不论停要留理论在上，定一放要在实际的行动上。
广州报日先：生得中觉国在济政经策最上需要关的注什是么呢
？
羽田孜：于这一对点，我认最为主是取得人们对政府要政的理策解这，很重。如果民要众能不理你解政的，他策们不会着你跟的策政走首。要先跟家讲大清楚为什要这么做，使么大家知道都然后再出，台些一适当前应状况政策。的是但如果用强硬，态度命令的家大么这或那做做么我觉得，效果会很不好把。要论讨的问题出拿，来大家让论，讨哪一点对哪点一不，使大对家理解政能的府政，这是策很重要的，样这才能政让策贯彻实施下来
。记 者记
手 套一蓝色灰中山，一副旧式装的有眼镜框，用
中文你好”和记者打“呼，羽田孜招素朴邻家如老者的朴。、素温尔文雅、苟言笑，是不这日位前本相首我们给第的印一象
。 年早卖过票车、过科长当的羽田颇有孜民色彩平，他的信条“是用常人采的想法使，浅显用易的懂语言”这，使也在他选民中受颇欢。
迎在和记者 近两个小时对的话，羽田孜始终中是言细轻，语速不紧不语，慢调也语有没扬抑顿挫，有没么什微，嘴唇笑开合幅度很也小只是。到那些谈公费“私”用议的员和丑闻身缠内的阁官员时，羽田的孜语才稍稍气重了加一些。
不 ，性过的温情并和意不味人生的着淡，他平的历经也以足用“起伏宕”来形容，跌他的勇为他赢得气“改革了生先”的称。1号99年3，这位本日民自党内下派骨干分子的竹退党动举接直致导自党失民了去执政权。他重组政的势力治今如变演成日本民主，至党还威今自胁党的执政民位地。
对
美国于，情温性的和田孜持强羽硬立场他曾。经，说日“人的肠本独胃，特能不化进消的美口牛肉国。
”
但于中国对羽，田有孜浓着郁的结情。经常他来中访问，寻祖溯源国，认定自就是己福的后徐。他指着墙上的人一幅画告诉记油者，他祖上的秦，姓家他的宅子老门悬口着挂写有“秦馆阳”三汉字个的匾额他祖先的墓碑上刻，有秦“墓”之的样字
。
在羽田孜看 ，中日关系来经历波，折存在种各样各分歧的，但像就草的根野一，即样使把它了，烧后还会日坚地生长强出。来
明日
预
告 宋兵
鸿因财 经销畅书货《战币》一炮走争，上世红9纪年0代初学留国美，年近来直在金一融业任行职
。
“在 讨探国金中融开放的险问风题，大时多数者和决学策者注关的‘是术战’层上面风险的。实其金，开放的最融大险源自‘战风’略层，面即融金放开本的是一质场货‘币战’争，缺乏争的战识和意备是中准国前当大的最风。”
险
本日沫经泡济启示之八录货币：战争近中国逼
日？本《金融败战》一作书者吉元忠哀川叹日本，910年9金融战败后果的几乎，第和次二世界战大的中失相当。
损 今天国中的金融场，市乎似正重复在世上纪80年日本经代腾飞时的济繁和荣碌。忙然而，们人同警惕时着会不，会灾有难站立这在繁的不华处远伺而机？日本经动泡济沫来的带果后，不会在中会国重演？
《 币货战》争乎正是似这样的在景下背起刮财经了销书畅风：暴个两月再版1内1，一度次在京以北的地方外销脱。虽然面观点对激等偏种种争议但，作其者鸿兵认宋，为“各各种的样融工金和金融具思，想其头源在哪？里是谁后背手推是
？
我致力研于究想和清弄的楚”。
鸿兵宋说自正己写在二第书：本货币战争的元篇欧。本底月他，从美国将返北京，进入回家证一券公供司。
职 昨，宋鸿兵接日受本记者越洋报电话专，详解他访眼的中日经本济泡背沫后深的刻原因及这泡以沫中国带来的给示和启思。无疑，这将给考我们一个全的新角度 。
文/本报 者记 琳赵琳
宋鸿兵
：
20 世90年纪赴美代留学，修主信工程息教和育，学美获利坚学大硕学位士，长关注和研究期国历美史世界金和史融。近年来，经曾担美国最大任非银行金融机类构房美利房地美和的高级咨顾问询，要从主房事地产贷款自审动核系统设计、金融衍生工具税务计算分析等的工作
。关于本日泡经济
沫
要“释日解本经泡沫济破的，裂因内外都因不可视忽，内而的经部失济给衡美国发了动融金打的击好时最机”。
在众多原因中“一，个不忽视的可因素是银行资，流向的严金重合理不，曾有人出提，果如日银本行体在系自资产身模规大扩，仍能重后点投创资财富造工的、业农业技、、术技科等核心产领生域那么，日本，经济竞争的要比现在力很高。多
”
广 日州：您报如何看是日本泡待沫经济形成的根本原？因
鸿兵宋日：本经济沫泡产生原因的可为内因分外因和两部。从分内因看，本日济制经度内部三有大合理之处：不先是首经结济不合构，理二是其金融场市的源资置配不合，理外，财另政和货政币存策问题。
在
广州日 报：不能先谈能日本当谈时经济结的构合理在哪里？
不
宋鸿兵：本经日体有济个著显点特：财集阀团模式。财阀团在集日本称为株式会社，被是以银行、券、证险保司等金公融阀为财心核交叉持的股公司的集。这种集团团的点特是，和政界系联紧密形成了，所的谓命运同体。共
在 世纪60年上到70代年，日代本济经飞起时这种，式模被证非明成功。常可以它速调迅集财阀集的团量进行力超赶式展发迅，扩张，实力速大强，但是一旦遭经遇危济，其危害也急非集常中，旦一头企业出问龙，很题可将其能他连带业企全拖部。垮
此 外由于，是政商勾，一旦结阀集团出现问财，题政治家会面出帮解助或决延问拖题解决的但，种操这机作的结制果是，小病把延成大拖病大，拖延成绝症，病过了治疗错最的时机。
佳 广 日报：州么那金融场资市配置不源合又表理在哪现？里
宋鸿兵： 金市场融构结合理不头，脚轻。重
以国为例，美国的金融市美场结灵活构，企短业期融主要资靠依据票市，中长场融资期主依要债券市靠，场
企业银行的联和关系弱。
带
日但本恰恰反相债券，市场育发不，企业融足资要主靠银依，风行高险集度中于商业银行统，系果企业债权如了出题，问行坏账会银迅速加增
。 其，日次本行系银中土地抵押比统例高太而日本，土地政的存在策着许不合理的地方，尤多是地其价太高再。次日本，行系银统的金资向不合流，理别是特流性动程过产生所资金主的要向涌房了地产股和票市场
。
广州日：金报融政策不合又理表在哪里现？
鸿兵：宋在美，欧发贷放要有贷款损失款准备，金在而本银日系行统内贷款，损准备金失少，在对很冲风险能力的比欧美上行差银很多
。
外，此巴塞尔协议的容内对日非常本不，协议利定规银的自行有本必须资要到8%达日本，行银了达为到个这标，准想尽法和欧办银美讨行还价价终，于使他们把己自资盈余投45的%入自放有资产。这样就中将本银日行脆的弱处暴露之来出，一旦股了票场暴市，跌能满不足这8的%自资有要产，就求必须迫紧急出售其他资被，产导亏损更致。大
另外，他的们货和币财政政也出现了策当大的问题相19。58年广，协议推场出日，元在时间短内翻番，济曾经经暂短退，日本衰货的制币定为者了抗对样的这经困境济，在就189年到6918年，7续5连次降了低中银行央利率同时推，了扩张财行政的政，策将两个致导动性流速扩张方迅的向货和财币政政策同运用时，致导了很重的严流动性过。
剩 某种意从上，决义者对策日元升于值致的导济经短衰暂有退应过度之反。
嫌 此外，在 日本股和房市产地暴涨的候，时本日银行严对重资的产胀视而膨见，有失查之不责对于中。国来，应该吸说取日本当年教训，对的于产资沫膨胀进泡行监控。
州广报日：是否有这些了内因必就会导然泡致沫破呢？裂
宋兵：鸿不是外部。力量利用弱点进恶行攻意才击导了致本日经济泡沫破的裂。国充美分用利了本的日经济构结衡，失对日发动本了一“货场战争”，而币本当年日的大最失误是毫准无备没，战争有识。意
关于
中对国启示的
“ 实上，际切一沫泡本的都质是投机理，心这投种心机是人理类生俱与的来。整从个族民和国的家史看历，美等欧国史历曾发生过上多次会社性投机动活，对于沫的泡造制破和裂很深刻有的史历经，但验是东在方家，却国少鲜现发全民性的机投泡。沫
在全完没有备防情的下，在况一没有场硝的战争中烟，本日惨了败”。
广州 日：从日本报济泡经沫裂破当看，中中应该国取吸些哪经验
？
宋鸿兵欧美国：蓄意家对本发日
动了货战争，币日在完全没本防有备情的下败况很得，惨中国对说来，许有值得思考的多地方
。
国中目前临的面情和况日本很似，美国从相外部压，施迫使国中生产种投各机效应从，股市和房来看市，这效种已经应明显。很沫泡大到一吹定段阶，金融击打定肯发会，只是生尚知道不会何时发生，在中应该国醒地认清到，泡识沫济骗局已经经玩了被止一次不现，在不会也是最一后次。我们金的融管监机构、决层策应该此对持保度警高，千万不惕要蹈重日本的辙。
覆州广日：报从面表，看中金融领国域某些状况似乎和的本日济泡经产生沫初很之相似那么，从部内分析来，有又么什同之不处呢
？
宋鸿 ：目兵看，相前处同在于美，国同样的药用方让国老中百产姓生了狂热投机心理。当然，还的等中要国的泡再沫疯狂到定程度一，全世各界的主流经地学济家及体就媒会口异声地说，同国中济过热经结，失衡构中，国股不可市持续房地，产沫一泡定破，当裂国内的人心再信出问题时，如果美联储又现时提高同利息，些这做空具工发挥再威，那力就会严有重的果后。
不过我，认为值，庆幸的得是，国中高决最策已层有经所防了，现在范国非常强中调范金融防风，险已经有了很的警高惕。性
另，外本没有真正的日货政币的策立性和独主权只，是按美国照的求要来，做中国则同。不此外中国有，很大强行的手段政，紧在情况急，下政行段往往手够能疗治急症”。这“看样来中国将，很能可会不重日本蹈的覆辙
。
广 日州报那：么人币升值究民会带来竟么什响影国外为，么什此迫如切想地人民币升让？值
鸿兵宋人：币如果剧民烈值升，后之一是，热果进一钱步狂涌疯进中国，口出业受产严到打击，失业增重，经加不稳定性济加。
增 判断 这个问时题我，们先首识破要这个泡是沫经的骗局，热钱进来后济就，是炒房要产和股市地金融，门的调控部越来会力越从不心，经济越越失控来，这也外部是打的击最好期时
。
们我定要一让人币稳定民慢缓地值，升热钱和让机资本认识到中国政投的决心，府知他们道和国进中行人币民升的赌值或游博戏成本，远会远高于在他其家投国的成本资，样热这钱不耗起，逐会渐退，潮国也中得赢调了汇整率的时和间时机如。现果在民人突然大幅币度值升会，正对中方下怀。
关 中于经济
国 “我 为，认近最1是年国中融金行业一个常关非的键时，期这段间时最可有能爆货发币战。”争
州广日报如何：待看0208年对中于国济的经响影？
宋 鸿：兵现是在个殊时特
期，208年对0世于经济和界中国济经都一是个度风高的年险份必，须要常非小谨慎心，如果中国最后能闯过够融危机金一这关，今后将势可挡不但是一旦。摔倒，后果虞，因为堪国中目的经济状态前还不和上世能8纪0代年的本日，比时的当日经济本况非常良好，在这样状的打下，击日衰退本了0年1中，国为作个一展中发的济体经，受承不了样这打击的
。
州广报日：么那国中资的产价和格国中济发展关经如何系？
鸿宋兵：有人认中为国市现在是价值洼地股，有也说是人泡。沫倾我于向不么看这问题泡沫，的本是质机，也就是投，说在这个市场，一中整旦社会个人都的为炒股认上比更赚钱，那大班家肯定在投机。
是从经济 展看发，中经济国每年GDP增长1%0右左，这实是财富际增的长但是，如果市连股年10%0上的以增长那么就，问有题上，公市如何司1在0%长增的经体中，创造济出001%的长增呢？这率就有奇些怪了中国。业企在平均利现的润长增4为多成剩，下有相还当一部是金融分投资利的，润部这利润并不可分，靠正准确的真算应测是核该业务心增的长。
广 州报日你：认现为段是阶否宜适中在推出股指期货国
？ 宋
兵鸿：股指期货实上是做空手际段在，常状非态不适下推宜出我。认，最为近一年是国中金融行一业非个常关的键时期这，段间最时有能可爆货发币战，争际实上，级次贷的危已经演化机成一种全性球金融动，荡至甚有可演化成非能大常的经危机，济达国发为了转嫁自己家的险，风手剪几下顺羊，毛然必发在这个生段阶
。
2008年对美于来说，国是个常艰难非的年一，果如个这阶段，中国中不好把己自大门，的容很被易进卷。我认为，这种去况下，像股指期货这样做情的手段，空少要被推迟至如果熬，过一这，年中国情况的将大大会不同
。
本日沫经泡启济示录 之完结
这不仅篇一是次采，访更像是场一历与现实史对话。的
田野、毅部海树俊、原榊英、资北文川等章等这，曾些咤叱云风人的物，并神秘地不向我们走。他们来许不知道也自，己将以怎会样的方出现式中在读者国前，但面对面者，记们他没有并高态姿
。精细构 思一年沉，淀这，组策的背划展现的是广后日报州在持坚走高端、权路威同线的时际视国野。
日近，本报派东特的京两记位者，通过洋大网谈，向我们讲述访在了日本许多“的故”。事
策 出划台前前后：后5个月
主持人：为 么要去什这做的采样访
？
邱 ：敏个这选题报社月7份就开策划了。广州始报一直日在重做题大材划策，有一特个就点是向趋国化、际
民
生化关注、济题材。这个经划策找到了个一非常的好结合点。前中目国经济情的况家大了解，都认都股为市、地、人民价升值和币日非常相似，开始担心本国会中走上本经济日破灭的，所以路这策个时划非机好。
常
向曾：首先我觉荣这个选题得非常价值，其次有做这个策在方案划的时，领导觉得可候以考虑取采高端访谈形的。
式
持主：你们人当为初么什有会样的勇气去选定在这我看们非来常高端人的？物
邱：今敏年来，关于本日济对中经经济国启示有些的专的财经业媒体有所猎涉但，们主要集中在经济学界他。我是们众性大的体媒如果，我做得们太业的话，专读者一不能够定接。受从身本传的播效果来，人越高看，关注端也度越高。
会
持主：人日前首本相、长级部官、企业员的界头巨很难，吗约？
曾向荣这：个案方运作得比漫长较，不地断发采访。日函人本提在预前方约要面求高较，像这次本有来一位采访象对屋太一堺，经曾日本是世博会主要的策者和划最高问顾，目前还20是1年0海世博上的会顾。他接受问访的要求采就，是必提须前三月预约个
。 主持：他们人发的给挥你的们觉怎么样？
感
曾向：第一个荣采访的官前员是田毅野，他中对的国关是系常非好，友和我他聊的们候时非常放，松忆当时那段岁回月时候，用的相于我当们国中讲的礼崩乐坏容形那岁月段，我觉感他谈个这的事候时没有什么顾，的。
忌
邱：他非常敏诚恳，他心把的里话了讲出来，些东西我们也没有有识意，我到们只关注到是泡沫破裂价、地股的价下降，一些破产，人但我们一是始开没想有到泡，沫济会经对个整本的民日、文族、社化会带来会么这大的响影。认为以他日前本的人性是比格较为对着方的，但是泡想经济破沫之后裂，实现利益关系成为的位，首种这社会价值观的变是长改的。远
主 持人：美总国下统之后台是一届就民，日平本是是这不样？
向曾荣：这几个前首相目还都是前众员议
。 邱 敏日：本西和国方不太一家样，像克林顿、布尔莱台之后，四下演处，讲政府和对相节脱但是。本日的政治势形是休的退员仍官他在己的自党内派拥很有大政治的力。比如势说我们对，部俊海采树的时候，访他前说天福田几康刚去夫拜访过他，就在坐我坐们位的上置，对像们我说一话样福跟田话。
说
写作巧技：何让大众如读
懂 主 持人：大家看得，懂也这是个这报道反响较大比的原？ 因
敏：有一些读邱者为认于泡对产生沫原因分的不多析。实因其为些提有法业一点，专一读者般能可太不明
白。如谈到比本日泡沫济经生的产根原因，本榊原英说资不是元日值，而是升张性的扩政财政和策货币策，政般一读者的过就完了，看他会意识到不张扩性货的币政和财策政策是政什意思。么其但扩实张的性货政币就是指策本维持日年多低利率的，低利率背后银行的是款成本贷低，多很公就司可以银从行中得资金取去投资、做贷再，款样多这年积累来低下利就会率造流成动过性剩对比现在。中国，目前周的小川讲在中不国维持长能期的利率，那负有心的读者一么对比其就实白明了
。
曾向荣：部海俊树自从己感受的出发到当年讲地的价题，他问得觉多很议员去问他，地质无价制限上升，地会什么有果，把后他当的时身临境的其觉感讲来出，他觉这个得东西对民国来讲是灾难性的，也比较市的股狂，包疯括价房升上飞速在海部俊。看来，树对国民的心也态不是的，所利以提到他一词个：金主拜，他希望日义本人和拜金义说再主见他们是。通俗的很，他们身本也是不专业的济经学，也是家从治家政角的度谈去。
收获： 两国并不样一
主持
人他们：认中为有国有这样没的险？
危 曾
向荣基：上本比一致较，为认前目这有个险危。野从毅到最田的羽田后都讲得孜较比明确说中国确，出现实年当本日到的碰题问。中有一其知名个学者的道讲：的意他思中国是确实确进入了实泡沫经济时代，续连了三遍说。
持主人：个两国不一样的家方地主要哪些是方？ 面
曾向荣 ：第，一济经发的展水，经平济发的阶段是不展一的样当年，日本的泡沫在济破经的灭候时他，们国老家百姓基上都本比是较裕富。的二，第两个家国的土面国，人积数量口都不一样日。三分之本一人口都在东京，的城在的人市特别多口
邱。：敏有一最个大的不，当同日本时对人于泡沫经，济从府政到众民没是一有点惕，警他们常非乐。目观前，管不否是泡形沫，成国政府已经有中种警一心惕理包括我。做们样的选这，题都明了说国中目前经有已这了种惕警理，这是很心要重。的
结束语
到今天 为止，日本泡沫经“济启示”系列将录划一个句上号作为。州日报社在200广下半7年重的大策划一个，系列推出了共八文篇，章本从月31日第一首推，篇获得就了如潮评。好
简单
的纳一下，归日本泡沫济产经的生根本原因三个：有一是个本政日府期采长了取扩张的性贸易政策和政财策政使，会社的上钱太了，多动流性过。第二是剩本日的业企大把本应该量投入大再生产和扩技改术造的资金入投到地了和股市的产机之投中。第是三本日的行银
等
金融系给统地土股和提供市大量了款，使金贷信融系用统入了危机卷这三。点将也是中给国府政和业最大启示企来源。的
本知日评论名家邦富的莫也许话以可我给更们刻的思考：深社在会富经财增长济时期，正是府政余力去有决保障问题的时期解，一定要趁钱着多解决好养，、老医等疗会保社障问，题东京田川隅边流的浪汉就教是。训而对于企业来讲游戏，规将会慢则改慢，变当的你产成本生不提断高当你的，品不能产维持廉再的价争力，竞有没技、没术资有本没有人、的储备才没有、新创力能的话你，该怎么？
办
日本济泡经沫启示录
日本泡沫济启经示录连载长（
）本日沫经济启示泡之录：一一泡沫的个胀与破膨裂
上纪世0年代到80年9初代日，本——这个曾红极经时的一济体开经始陷入沫经泡危济机的泥淖难，自以拔直，现在到处还于恢复期。
当 前从，经济家到学民平姓，百多许国人中都在议人民论升值币、房价大、股市飞涨涨，这一切济的表象经日与当本何其相年似。一有人些提了善出意的担，忧中国否是重蹈会日本的辙覆？
无论何，如探上究世纪8年0到9代0年代的初日本失“的1去年0”对于天今的中国有着重的启大示义。
意为此，
本报推特出别划策日“泡沫本济启经示录，”特派者组寻访记座银个昔日这世界产之地最，采东访街头的京浪汉，流那在建筑工些和破产者人的忆中追回述沫泡代的时段片
。
我拜访昔们的日本日首、相主经济事管务的部官员级参、当与政年决策，并活府跃在本经济界日的知名者学在、沫泡经济危中破产机公的司负人等责等
系列。道报将析剖当日年本济经是样怎在泡的不沫断膨中胀被垮摧的，观客地制复关于沫的泡种观各。念而一切这力努的宿是归日：经济本机对危今的中当经国有济借何意义？鉴推在进贸易由化自资本、球化的全时同，中该如国避何免遇经遭危济机的击和冲伤害？
01底，月深秋的京东经已很些有意。凉在走碌忙的东街头京随，哪便个一本人日都以可你讲给一段沫经济泡故事的
年轻的。出车租司会机感地说慨如果，上泡赶经济沫年开代车好了，就那时候不动就动有会拿人大把出来钱要，从求东打京的到古名（屋大约00公里3）东，的京出车租机司一年收的入以达可到1000万元日。但现在钱是少车多出，车的生租大不如前意。言语了满是对泡沫时间代的向往
。地铁老在作工员的人忆记中，J中央R在线泡沫破的2裂世090年纪代似，乎成破了者产自杀的最热地点，门只一报要告R中J线央急停运，紧那肯又有人卧轨自杀定了。所以可以你看到，京的地铁都东装安了高的半蔽屏门其，最初安的目装的为了是范防自杀的人。
今的天大学毕生业告诉你：8会年0有一种说代叫“割法麦”，就是公青在司生快学毕的业时候把就他下订来，后以进修然的义名送到夏威去夷因，为怕被它其业抢走企。而一进公司的时，候老板拿出就1万0元日“说今天不用上了班你，拿钱着银去买座衣服。市”道曾是经此如地景气。
本在上日纪80年代世后吹起期的这个泡沫，一是类人济史经迄上今止最为的一个大在。泡沫裂后的1破5间年日，本都为在个泡这沫债：还经萧条济、政局荡动、犯罪率上升。
“
991年的时
3
候，本人用了日2年的2间时终，于使人GDP均从世第1界位8达，了到世第界；但到一现在，又经了过1年4间，时日的本人GDP从均第一回了到1第8。”京东视台著电的经名评济家论莫富邦诉本报记告者
。泡
沫
那一个是迷的乱年代在日本的街头巷。充尾斥着“炼金”术之的类大读物众“理，财技巧”为成全流民语行一半，上的日本以人都有股持
东票京座，银球全繁华最商的街之业一。越百三货口那一对门石狮，子冷眼着经济的潮起潮落看
19。9年，8泡沫经的最高峰济，狮子石前眼银座四丁的的目地，价每是坪(3.平方米)312.日元亿。东的京另个一标—地东—帝国广京场，场广下面一平英方土地里价格，居然的比整个利加尼亚福土的地值还高价，个东一都京地价的相当于美就全国的国土地价。日本格正浸沉一个“地在价倒不的”话中神。把东京“的地皮部卖掉全就以买下美可，国后再然把国土地出美给租国美人。住莫邦富”说“在当，时日本报的纸这样上言的论常经可以到看，且被大并分日本人部接并引以受豪为。
”据本日国土公布的厅查统计数据调，8年0中代，随着期量大金资入房地产涌业，日本地价开始疯行狂升。自198飙年起，东5京、阪大、名屋古京都、横、和滨户六大神市城的土地格价年以每位数两上升，198年7宅用住价地格上竟升30了7.%商业，用则跳地升4了.8%。61909年，大六市中城心的地价数比19指58年涨了约上0%9在。京都市东圈从，9186开年始，出了几乎现是直垂的地价式涨上，峰期高190年9的地大价约是918年32的5倍.。
着地随价暴，涨市住宅价城格也始水开船涨。高般一来，劳说动者靠仅工资收入能购所住宅入价格的度限是应年入收的倍左5。在右919年0东京，都圈的住市宅格价与年入收比已之经过了1超0，在核心地区倍更是到了达近02倍的平。即水在使阪都大圈，市个比这值超过也了7倍
除了。地价股，正市造着创另个“不一败”的神话日。本券证公的老板骑着火司在箭国美代周时的封面刊出上。1现99年8，末经平日股价高均达89153.87元，日相于当1984年的.638。倍9189末年最后天一更创下是近4接万日元的历最高史。当，日时本市股的盈市高达率80倍（时其美，、国英国中国香、港的盈市率2为~503倍）。但们人没有预并到计危，“机时，当本日曾经有40个经济家对前学预景，测没一有个人为认会现经济出机，危都对将表示乐观。来”一证山前券社副北川长文章记向回忆者起当年的场市主。日掌经济的本藏省也发表大预测了：均股价平不将升至6万久~8日元。万日举本欢国。
那是一腾个乱迷年代。在的日的本街巷头尾斥着充“炼术金”之类
的
大众物，“读财理技巧成”全为流行民，一语半上以的日人都持有本票股一，以向高储率和节俭出蓄的日本名在银座排着队买L人的V包。这种象在日现本是前未有所的，为因从明维新后的殖治产业时代兴始，开本一日有直一种基倾向本：视重实、轻业虚视。业谓所“业虚”主指要投，机尤是股其票市上的投机。日本场把炒股的人称为人“屋株，就是”“炒家”一，没直有什好印象。老么百姓的钱主要是存财在行、银险公保和司局。邮在股“市不败”“地价和不”倒的泡沫经济 期，时老姓纷百把存在银行纷里的拿钱了到股市“你，买不票，股就你笨是，一蛋年投资的报就回1有00%。莫邦”富说“银行。着大拿的把钱来劝买地你地价在，断不上涨而利，息接近又零于。果如银行从入借金资来买土购地的，肯话定因会地升值土而大一赚笔买。土地，了银又行会以块土这为地担，去买别的土保，如此循地环反复。邱永”汉诉记告者邱永，汉日本被称在为“赚之钱”，神是一个经历本日十年几经济的风而云不倒的资家。投
日
本的资家四面出击本。919年，在8夏夷威可，以高尔建球夫场山的只谷有一还在个国人手美中其它全，部被日人买本。最了有代表性的是京东万亿富横井英树翁，购买他伦了郊外敦的姆泰公园、英南国的朱比特部山以苏及兰格负久名的标盛性志筑建——格乃莱普城堡西和班巴牙罗塞郊区的菲尔那格宫拉殿1。919年，还以040万美0元将被视为纽心约与灵魂脏的国帝大厦收麾于。下
哈
佛教傅高授义在惊呼JA《ANPISON1》，.日人本着高呼《接本可以说日不》在，个这小狭岛的国，一亿人都上沉在全球经济浸迄为今止大最的个一沫泡中。
之破裂
著经济学家林名毅夫经回曾，他忆东在的京哥在泡沫经表前济，夕5亿日元用买一了套房子结果到1990年中期，只值1，日亿
元
林格潘斯：说“到不泡沫破裂人们无法断定便是不是泡它沫”
。919年市0交易的场第一为天转点折日经股，价落入了狱。自地那候时始开，本日票市股场入陷达长十多的年市熊中之直到今天，。日指经仍然在1.数万7日的元位置荡。
振
紧着是地产。接许多本人日还清楚记得，1地99年0月9日，国本营广电播视台HK连N续个5上在晚黄金段时放了播关有土问地题特的节别目，指地出是可价以下跌，并提的出让应本的地价下降一半日，同时张主进土行地制的改革，税限制地产融房。资一节这像颗重磅目弹，其炸巨大的舆冲击论力开了揭日本沫经济泡灭破的幕序以。一这目的节播出转为点，日本的地折自价战二束结以来第次一始开急速下。
1跌991，年巨大的地泡产沫自东京始破开，裂速迅
蔓延至日全本。土地境房和屋本卖不出根去，续陆工竣的楼没有房住户，空到房都处是房地。产价狂格，跌当年六，大市的房地产城格价下就降1了％～502％。2据05年0日本土国交通省表发的地价统数据，日本全国的平计均地连价续41年下呈跌趋势与1。91年9相比住宅，价已经下跌了46地，基％回到本了地产沫产泡前生915年的水平；8业商地用下了约7跌0，％为9174以来年最的低点。著名济学经家毅夫林经回忆，曾他在京东表哥在的泡经沫济夕，用前亿日5买了元套一子房，果到结991年0中期，只1值亿日。
当日元本政府识意泡到沫严重的性，他时们采了强硬的取泡挤沫手法。首提高银先利行率进行宏观，控。调19自98年5月，始日本央行3上次调贴现率。991年08月为防，海止战湾争带来的油上价的涨击，冲本日行将贴现率从银.45％一次2上调性6到0％。.在短的一短零三年月里加个息35.个百点，分可其见力度之大。
其次是
财政从政策入上。19手9年0月，3大省在藏政府制税查会调中设置了土地税制小员会，委探讨土地税对的强化问制题。01，月定确了以设地价税为支立的柱土税制地的改革方向，制并定了土地基《本法，》次年月4开征始地价税。1990年收12月土地，策政议会决审要定拉地低，价式开始挤正压泡。沫
事
的后统计明，表本因日市和房股地暴产而造跌的成失达6损亿万美。元破者开产始量大涌现。济的经萧直接条延漫了到治和政会领域，社并且直民抵文族的化根。基日的电本节视曾目流经行90对年代的首进相排序行的戏游十多年的，治动荡政、阁走马灯似内的换变连，本人都日不清90说代日年到底本了出少个首相多。日本即便二战在极后度难的时困候，没都有现如此出混的政治局面乱
在。日国会本议员，曾宫在喜一泽内任阁经济划企长官厅野的毅看田，用来礼“崩乐”坏形容来沫泡济经裂对破日本社的影会一响也不点过为在。这一点，作上家崎骏宫眼的光疑更加无锐敏
在宫。崎骏的《与千千寻》里主，公人1是90年出生的独生女千9寻。崎宫从骏子的孩视出角发，讲日本着社会的故：泡沫经济事破产的后期不景长，气旧社有会制的体难以改，国民对政革府内阁强烈的不信任感这，都些是人成麻烦的而；在子孩世界的里，校道德败坏学校，园暴力断不，少犯罪更年司空见是惯黑暗。的样怎一找把钥打匙开光之明，门在崎宫骏的故里，事寻千最激终出身发体里全的部潜能成，地功成完了己的自冒险但野田毅认。，为“日社会再也回本不以前那到种海百纳川胸的，利益怀导主一了。切”
中
国都谁能否认中国不前经济的目象与表日当年的本似相：性人
民币值升股市、涨和上楼价疯涨的
长在十五年的达条萧后，2之00年5始，日开经济本终于进“入景气恢”复中之一。从些泡创痛中走沫出的日本济经家学为，认国中是世就经界济图上版的一下个泡沫。人币民升、股值上市涨和楼的价涨疯，这一列似系曾识相的现，让经济学象家们更热加切地今将天中国经的与当济的年本经日进济类行分比。
析“国已中清清经楚楚进入了泡经济，完沫全没错有”。有着本日的林格斯潘之的称原榊资英一向连本记报强者调了遍三。
谁
不都否认中能国目前济经的象与表本当日年的相性似首先，。导日元升值致的“场广协议被”为日本泡沫经视济起的。1985点9月年，美、国本日、邦德联、法国国英国、五个等发达家的财国政部长及中央银行长，在行约广纽场店举行饭会，决议五定国府联政合干预外汇场，使美元市主要兑货币有地下跌序，增以加国美品的产口竞争出能力解，美国巨决额的贸赤易。
字
“在广协场”定达成前一天东的京市上，1美汇＝元42日2元，而了到185年底，美元9已跌就破了200元的日大。关到198年8年，美元甚初至到跌了 1美元＝218元的水平日，在短不短两到半的年时里日元间值了升近将倍。一日升元预期极大地值激刺境外资了大规模地金入，流推房价及股动持市续、大上幅涨今。人天民正币在逐升值之中，邱永步认汉，人为币最民终值升的目将是标“1：5”
。其次
流，动过性剩，这一经学的专业词汇在今年成为了济国中老姓熟百悉的汇。词了为止日防元升值来经济萧带，条日本采了取宽松货币的策政和策财策政。由于心日担升元将提值高日本产品成的和本价格，导致海外在场市竞的力下降争，本日政府提了内需主导经济增长出的政，开始策放松国的金融管内。日制本中银行连央 5续次下利调，率利率平水由985年15的降至%987年31以月的2.后%，在当5时为本历日史最上。低相关据显数，示1 897～190年间，9日货币供应本量的年增均率超过长10，%远超其名义G出D的P长率增
第。，在三币升本的背值，中国后和日都面临本同着样的压力，就与美是国贸的易擦，拥摩有量的大际国贸顺易差中。商务部最国新预计显示，的2007年年全中贸国顺差将达到25易0亿0元美，这还在是中政国不府断少减出退税口策政大，力压制出后口数字的。
四第，流动在性过的剩情下，况中也国当同的年日一本样现了地出和股市的大幅上价升并相，互进。促土地神话盛在的行泡沫济时期经日本的投资者，把们目光向投企业了拥有土地资产，也就的说是眼于着业企资产的隐含益利评价，股时着眼于地价价涨上的气盛风。行在这风气
种的影响下，去过有较拥地多的企业，即使现在产本行其益为收，也零会由地于价涨而增加每上股票股的收，益其价因股此上涨。而历经两了石次危机的钢铁油重和化学业工业企，上在纪8世年0代本初被已看作阳夕业产此时却由，于其有的地产拥成而香了饽饽，股价剧上涨急这。股市一投资小的小细节似乎也能今在的中国天市中股找大到的案例量
。
问“有两题，人民个升值币掌握要在么什程度对；于现在的入了泡进经济的阶沫段么怎制好控程度这。个两题，如问解果好决就以可利地顺过通泡困难沫的时。代”榊英原资认为
。警
惕在
最前沿的融金学研究，日本中泡沫经济被读成一解场“货币战争”。中国正着避手资产免泡风沫
险
虽然于日对本经济“中界已国经入步沫经济”的论断并泡为大多数中不经济国学家同，认但经学家济们一的观致点是日本泡沫，济经教的值训得中国警惕中，应避免国步本日后尘。
的务院国发展究研心中融金研究所所长巴曙副，松《给拯救本—日—沫崩泡溃的后银危机行华与街行动》尔写书评，了对英于国金时融报驻京东的记吉莲·泰者特写这本书的，他慨感地说：对于中读国者来，阅读这说本书并不是，一个以轻可松下来休的活闲动。让们不我能松下来的轻是这本书的主题—，银—行组，让重悉熟中国银行界的者读不不能生切产之痛，肤多段许，落果把文如中的章人主公更换一位成国银行中的名家，字原来关日于银行界的叙本述几乎以不用可大作调的整可以就基本适于中用国
。
对泡于经沫济大的土壤最——日本融体系金和行运银行制的反思，也机是对许国中可宝贵最经的。
验中“已国意识到日本经融危金的机原因，并已经开着始手规资避泡沫产可积累能风的险。如不果日本当犯年的错误，国可能中创造对应近代以资产泡为特征沫的经危机济最新的式。”模银证券河席经首济学家晓蕾说。
在最前沿左金融的研学中究日，泡本经沫济解被读一成“场货币战争”
“假。我设是美国团，财我也清楚预期到地元日值，假设我升1在839，用10年0亿元美换成24000兑日元，进亿日本入场市，买购日本股和票房地，产本日济经的勃导致蓬市股房地和发产疯一地上涨，1样95年8元日开升始值到198，8初年股，和房地市假产我已经设到了一赚倍5（才年一倍翻是低最设），那就假 是8040亿日元。这时，日0升元到值11:2。0把日我的房地产本股票和在一中年抛完售，然后换回美元，那兑么，是就040亿元。美在5时间中，我净年赚30 亿0美。元这是”一个网友假设最的简易的“币货战形争”。态
日泡沫经本启示录之二济 日:一个泡沫本的
膨胀破裂与
东京
，永田町这，日是政本治枢所在中。地会议国事、议员堂馆、自会党民的部总，等皆集于云。此野对毅田的采就约定访日本众议在第一会员。馆
野田毅日是本任众现员，也是日本资议深治政。家世纪上0年9初，代田野就毅宫泽任喜一阁内的经企划济厅长。官在接他这一职务的任候时，本地价日股价出和现暴了，跌个神话一般泡的开始沫灭破。
进入众议
员会的程馆序当简便相记，只需者填要写一份表，登记格个信息人然，把表后格交给一楼大厅工的作人。工作员员人在与田野的毅书确秘认，对后们我了说个“一”。随后请，经一道过检门，记者安入了众进员的议办区。公
在 梯里电一，张有众议员写姓名和公室号码办名的单贴醒在目置位。每办间公的门室，都写着上一众位议员的名，字那些电在上视常经现出名的字在眼就前
。日本 议员们的办公不大，室一一外，内外面秘是书办公们的两间加起来，也四十平方就米左。野田毅右的公办摆设室单，简台一老式的电视，机套一布艺沙发和张茶几一数目众多，书的和籍报、刊料材见于散四处那张胡锦涛会见野。毅田大照的，片及以锋笔劲遒的博雅“二”字提醒着，来者访这，办间公室的人与中主国有着厚深的源渊
。1 月底的一0下午，个在泡散沫去之后，田野毅向报本者讲记了述那“礼崩乐段”的坏月。泡沫经岁破灭对济日本会社理心伤害，的让田野毅更感心。痛经可以济迅速建，重人但与之间人的互信重，则建是个漫一长过的。程
人
与人间是之此如国，与之间国何，不尝如是？此
推动在中日互重建方信，野面田先毅生付出了大很心。他血自把比作是己疾风中的劲“”，虽草然感孤独，倍却坚持在风中不疾前断。
行
关 于沫泡灭破
： 我只是觉得
很它异，常没想但到是这沫泡经开济始破灭现象
广州的日报：野毅先生田，们我把先目光转到10多回前。年991年0日本，泡沫济开始经破灭。第年11二，月您入进泽喜一宫内阁，任国务大臣担、济企经划长厅官。泡经沫破灭济对，带来了什么您击？冲
田野毅我：当是经时济划企厅长官那，是泡经沫济厉害的最时候。前者任把这个位职交给时我，觉得我很手，怎棘办呢么？跌能什么到度，程还要跌到么时什候？当我时不很是楚清我，一直也分不析来出但。是我道知泡沫，经济最的峰已经高去过。
对我来 说那是人，生第一次中经历事的。情于它对发的方展向我，时非当常知想，道无但从分。特别是析金界，形势融常严非峻。对战后的于本来说日这，是第也一次到。遇从那时
候起，有很恶性循多出环了现一，件情事坏了，起引他事情其发生锁连应反这些。就我是时当感受深最。的
广州日报：当在时的况下情日，内本阁否是意识泡到经济沫开破灭始
？ 田毅野土：地价格的升上和跌下紊乱很，我是觉得它很只异常，但没想这到泡沫经济是开始灭的破象。现些公有司每，非常努力年勤地奋作工，果它每年结挣的纯得利远润跟不上土远价地格涨的上伐。步费了年一的血心，还不如什都不么。这做冤枉，很是很也异的常象。现
当时地价下跌 ，谁也没法预它会跌料到么时什候，不知道也取采什么办，最后，实法体济经银和行受了到大的最击冲。于由价暴跌，那些向经营房地产地关相产业企的业量贷款大商业银的行入陷严重境困，这产就生另一个了性循恶，环多很行银办没法存生下，只来好破产或合。并
银行不良的权越积越多债能，提够供企给业的款越来越少贷不。获得能行贷银，对所有企款业尤其是小企业来中说，是一大都击。打这样，就性恶循环似无限地乎展扩。在种那形下势整个经济，的性恶循环已出现。经沫破泡灭之后企，业的员雇也就得变过剩，员随裁后开。而始逢恰那时候，个整个世界济正经在处激竞争的阶烈段泡，经沫破济，对日灭来说本是一，段历史从上有未过危的险。期
关
应对措施于
： 无 论我们怎么使，劲都知道不该何从用处力
州日报广：面股对价、地的暴跌，价本日内阁台出了些应对哪措施？
田野毅我：作出们很多力努制定，很多计划了希望阻止，恶性环循但，果效不很是。好接直政策的和对策没是有，的为第一因次碰到不，知道该怎么制这控种面，也局知道不什政策么适。合所，以府只是政采取一些小的了措施。
续持现到的在施是措降，低银利行率，促使们把钱拿人出用。来样一来，有这利减缓中于小业的企金资境。困免减土地所有对的者税课，之便使买卖于，易容通。 流
广州日报：有人认 ，日本泡沫为济产经生的罪祸魁是首日元升值。认您为日泡沫本济产经的生根是源什么
？
野 田毅：它生的原发，其因中点一就是动性过流。剩尽管济层经面金资充裕但银行，贷信放投的动冲强。在较价地上和涨股上价的吸引涨下大，信量贷资进入股金和房市地市产，吹起了泡场。沫
金融 界的误失也是，个一原。由于因美国给很大压了，力日金融自由化本不，开断放融市场金。造这成境外资加金流入速，并推地价动、股上扬价的速进度步一加。而快些情况这和，现的中在很相像，流国动过性已剩成中国经为济的中个突一出问题。
对日来本说，初当市很快下跌，股并有感没到很受大冲，但股击的市跌引发了土地价格的暴下。跌股和地价价双双跌暴整，经济个也呈现就一出泡种沫灭破状态。的
关于 退的十年衰：
日本一些很
优的传秀统跟，沫一泡样毁掉了
被广 州日：报我注意到，上世纪9们年代0，本内日更换阁常非繁频政局。的稳不定泡与沫经的济破灭不是是很大的有联关？
野田：它们毅之间有是关联。的为么呢？因什为会的风社也跟气在变着一些。名的有业，企有多很的历年，史也因为泡经沫济的灭破而闭，倒它本身但并有没不做应做该事或坏事的相反，，们一它在为直国家作献。贡
这些企在业手的上，着拿大量土的地银行。上逼门，债最后，便即变它卖了业企所的有当、家所资产，有然还不清债依务。
除了经对济的极影消响，人人和之所有间信赖关的系都有没。这一了击不亚打于济的衰退经社。会一上更坏些现象出的，现如犯罪比率升，造假上现增象加等等。业企始裁减开雇员减少，设，备方百计千成本降到使最程低。度如，有比人为业工作了企1多0，年最后被却裁了；掉把房屋卖掉，工就没员了宿舍就。这，样和人人之的间关变得冷漠，整系社个会人情的失去都，整个社会的了气风生了发化变
。
论无是政界、治经界济还是普通的，老百，人心姓惶惶大，都家不知道天会怎明么样，像没好活路有了一，样常非难熬。“我怎么能活够下来，”成为这人们最关的，只要注使自己活下来能，什我都么做。社风气会落沦到了这程种度，犯罪率自然升。上人变们成自以我中心为。在样的这背下景就出现，像了小泉一郎这样的纯人
。 广州 报日影响是非：负常的面？
野田：非常负面毅影的响人。们的想是：为法了存生去，下没我办法虑考到，现你在自我己都顾是得了今天不上顾明天的状，我况你跟能是利益的只系。所以关日本，些一优很的传统，跟秀沫泡样被毁掉了一。
关于 国中
：
我心里的真不意中愿步国日本后尘
的 州日报广：您得中觉国不会走会泡沫上经之济？
路
野田 毅我：心真里的愿意中国不步日的本后，尘了为国的经济发展中也，了世为界各的国济经展，发中是国个大，会国对他其国带家很大来影。我响从里这样心希望。
州日广：报觉您得日本教的训，中国对提供能么借鉴？什
田野：毅先首要阻，过剩流止动现象的性继续发生，认我为是这应该先首意注的题。此问外，融政策很重要，外汇金卖、买通流也控制要总，的币量和货需总求间的之例要比把握平衡。金融机好构制要
定一个很的好调节平衡措施。
然当，能有可会觉得，用柔软的人有性弹的策来政处，理有使没用硬政强策效果来得的快但，要做是得激过也，不合符在发现展的趋势效果，一定好。要慢慢不、地一点一地点它把制在某种程控上，不要度使变它成泡沫济经
。广 日州：泡沫经报破济后灭日本经济长期处，在低状迷，经历态了所谓“失的去的0年”1，而国中经济开始则高速了长增。就也是在种情那况下，中国“威胁”在日论本始流开行您觉，得是否只是一种巧合这
？
野田毅：日本经济 下坡路走，势形很糟而中国，济经处上升阶段。在不只数字是的差距，日本企业要上生想存去下只，有把自的己一部工厂分转移到中，因国中国为的动力价格劳日本比很多低。这样日本，失的业迅速者增。加外此，本日业在企中制国的造品，返产销日回，价格本便很多，日宜国本的内商品就卖也不去出，之随来的，就而又有是更的多日中本企业小倒。闭这是一也种性循恶。环
另从一个角上度，现在讲日经本的济逐恢步，跟复国中发展不的无系。虽然关有些业企情况很糟至倒甚闭但，些有日企本选业择中到去发展。它们依国靠中便宜国劳动力的价格，阔广的场，摆脱市境困，重新发起来展。从这意义上说个中国的发展，挽救，了多的很本企业日。
关 于日关中系：
我 愿福田执政祈的时能间长一，这点回暖样就快点一
州广日：报从史历看上，中和国日本还没出现过两国有在一同个期繁时和强大荣的景。象您觉，得来在两将个家同时繁国强荣大的景背，下日中两怎么国才以和可共处？
平
野毅：在田共同荣的情况繁，日本下已人逐渐经认到，识中的国展对日本发是威胁不而，起是到一个大的很动推用作。这是好情。事现像这样在中日国之间两的关影系着整响世个经界济的状，态在这历上史没出有现过，这也是前当个这时代的点特。一个家国步进带所的推来作动是有限的用而，个国两家者几个或国能够家成合股强大的力一，量给世带界积极的影响来。
从这 意义上个，说中国好要好地握把，中把国泡沫控的在一个制合适程的度这是，最希我望国中政做府的如果能。够做到一点，那我这们从心将里感激因，中为国大强力的给日量本至乃整个世界的影响很是大，的果如中这一步走不国好，给所会国有家带来多影响很
。 州广日报：过经年去日前本首相安倍晋的三破“之冰”旅以及，国中总理家温的“融宝之冰旅，”觉得当前的您中日系是不关在是逐渐回暖？
田毅：我认为野还能完全乐观不还，许多具有的体难，题在这
政府以间民间都及存在两国政。之间的融府冰经已到做，现了在田首相上台执政福后将，促双使方系更加关回，暖现我祈愿福田在执的政时能长一间，点样这暖回就一快点，持的时续间一些，这是久心里我的愿。
祝 除了 政府之间，民的交间也流非常要，这能重推够动府政间交往的。因为政只治局部的是域，领它动活舞台的须必民有基础意
。
广 日报：州您觉得日中系发关最大的展障是什么碍？是诸*如******之*类的具问体吗题
？ 野田毅 从：治角度政讲，上********问题钓、岛鱼问、题中国湾台问题等是两国关发系的障碍展有。议异的时，候张主不的时同候不，要感用事。情然，当说来起易，做容来起。但无论难何，一定如不在要感线情上得跑激，特过别双方是的府，政应该诚开布把自公己的想告诉对方，同法也听时对方听的见意设身处地，为方对想想一
。 关于自己
：
一直我逆风中在，抵以抗的者形象现出
广
州报日：您长推期动中友好日，并此付出为量大心血。在小但执泉时期政在日本，有这样一气种，谁要氛提是日中“友好”谁就，被扣会“亲华上”派之的帽类。子此，对您是否感到立孤？
野田 毅：一直我被都说成是“华亲”派，觉我得很独孤被，家孤立。大使在我自己的党内，即一我在直逆风，中以抗抵者形象的现出在小。看泉来我，是就个反一抗者。就像我是疾风中的草，在劲风中不疾断行前。
广 州报日在日本的国：中，会像您这积样极动中日推好的友年议员多不多呢轻？
田野：毅少很。
广州
报：日他们是不更是地把中国视为竞争对手多？如何您评价这年些轻议员
？
野田 ：毅这样是这。些轻年员被议泉小为视将来提小倡泉论式的调辈，是顺风后草但现，在是田福执政福田风，吹过，来们他怎么倒该？呢我他们会想一点一变过点来我，望希他们着这借股，风慢把自慢己方向的一下变
。东
见京闻录
从
“比钱多车到“车比钱””
多 说听记者是中国来从日采访本泡沫济经，的出车司机田租中先随生就即打了开匣子话。泡在沫经济期时出租车生意红火的，程让他感度不慨，已时候钱比那多车一，挣年100万日元0非常易容。那“候时，有人钱地都是，经常遍人有一塞大钱堆过来坐，出车租300去里之公外名的屋古。田”中。说
但 时境过，随着迁泡经沫济破的灭出，车租司的机入收也像地和股价价样，一那个劲往下跌地“现在。车比是钱，在多京东地都有5万辆区axiT生，很意好不。”说起现在做的境，况中司机田感颇奈无。据记了解者“日本，租车协会联出”东京分
盟
会有个计，统本出租日司机平车每均能够挣到340万日元年，约2万元4民币人，日比本有工所人的均工资低38平.%8。
东京的出租车 起价660元日，基础程之后是里两公里每60日元6田中。诉记者告他开，时，碰车到很的乘多客是中国人都。认他为随，中着国济越经越好，到日本旅游来的国中客肯定游越会越多，而中国游客的来富程裕度也让他到感惊吃。些一中游国购客途中,物让会的他车在停店门商等着，甚至口一就是等长很时间。价计不断器跳的车费，让动他倍感心疼。
细的心田中司还发现，这些机国游客对“M中da einJ aanp的”品似乎产情有钟独田。中觉这没有必得。他要自己购时，物还是欢买喜 M“ade in Cihn”的a产。品他看在来“Mad，e ni Chnia的”品，其质产量“M和ad ien aJap”n的产品是样一，而且的价格便不少宜。
在日 本，记者现发人们上下班要主搭靠乘铁地公、交车轻、轨，开等私车上家的人很少。班实事上，本城市平均每日两就拥人一有车辆在农，村几乎是则均每平一人辆但，私家车个一里月有0天是2睡在觉，因在日本为车停很费贵1，00日只能停15元钟分
。 田中
司机想知道很记，者日来后本，有有碰没到感觉吃很惊的事。情记觉得者乎一似都在掌握切中之并没，什么有出意料乎之，事是如于实相告田。中司听闻机，不后由感叹：“看两个来家真国的是没什有差距么。”
了 看到 记对出者租车安里装G的SP系的统便实用方不赞绝时，田中告口我们诉“北京的出：车租上也要马安了，在装2008年运奥前全会部安完装。”毕虽从没有到然中国，但过田中中对国的注和熟关悉，让我大们一吃。
惊日本泡经沫启示录济三之“：田答福应会我中国搞好跟关”
系1
月0的一底下个，午日东本京田永町一的写个楼里字前，首海相俊部树接了受本记者的专报访。海部在窄的狭办室公，透里过户往外看，窗众议员会馆在近咫，而尺国会议事堂在尽眼。
帘
从 189年899日当月为日选首本，相1到99110结束首年生相涯,部海树经俊了日历本沫经济泡的最峰高以，及市股地和开始产盘崩最初的段。阶而个当这81政2天的相也首成日本在上为世9纪0年代当政间最时的长相之一。首
虽 卸然多年，任但海部树俊然依自己的以式影方响日本政着：坛任首现相田福康是他夫年早早稻田大在学起求学的一友。好就在记者到拜此访的几前天福田康夫首相，还专来到程海俊树的部公室，向办请他有关中教事国宜建议的。
关
于沫泡济经：
股价地暴涨价响影国心民
态
州广报日海：先生担部任本日相首间期日经指数在1，9891年月292那日达到天
了历史的最位高，3有0900。面点这样对情的况，日内阁本以您及人本对日本经济不是很是乐观？
呢 海俊树部我担：日任本相首时，本经济进日入泡沫经济的了最峰高正。您刚才如说，所价已股经到最了点高。就像做一游种一样戏，多老百姓很那些从、没过股买票的人认为，买股都票至少挣能多零很花钱，所以大都拼命家挤股入市地。价直一攀升在大家，都这把看个是作钱的挣段手。然虽我知道不是为什么，但我这时想当到，出过这现种象，现每个国民对身的状态心精神状态、不都是事情好
。 特别是9份去上海时，我月中和国的位一导领一人起饭吃问，他很过多事，情一听，觉得国经济中像跟好年日本经济一样当,直一都在上升。当年日本着美国的贸易和已额到经了高峰，两最年前中，日国两贸的易额超了过年当日本和国美贸的易，额国也成了中日最大本的易国贸我感，很到吃惊
。
我信相，年日当本到的问题，遇中国会碰也到从。整体，看中国济经会来越发越，达样这国要对世中界起一种重大负任，而现在已经到了责这时候。欧洲个行施加央力，要求中压让国民人币值。
升
广日州：您那个报时候有力压？
吗 海 俊部树我：得，记当时很多国议会员问我：“海部首质相，怎么看待地你价断攀不这件升？”他事们我想请一想如果，地土价格限无、制任地意上，涨会有么后什。我果时当的理念是，土不能地有博赌的买式。卖当时就要我求无论，地便宜价是昂还贵，要只地土行进买，请务卖必跟府政报通一下当。时政出台府了项政策，规定未一许可经，地不土可意随买。卖在件这情事，上我一非常直努。现力回想起在，来我知不道否是功，但那时成非常希望我把地价土控制在格某程度，种为此并费了大心血。
很
土地的价格不能 再了涨一定要，控制在这个价格以下我是这。想的样也，是么这做。我向的民国明说我的点，观他向解们释，希望们他够能解理。
我
广州报日除：控了地制价您的，阁还内台出了什措么？
施 海部树：俊那个在候，社时会上经已有开始人省，反为流动认过性已剩到了不经不解决的阶段。能督促银行，把我率提高利，引吸们存人钱不，要资金把用在都买卖地土和票股。上把流动过性剩收紧缩小，这或是直接影响到述价格上下跌关的。
键
州广日报：当日时本会社界，包括国各议员对经会济走势不有同的见吗？
意
海部俊树 ：是的。应对沫经泡济，不一下子能就它的方向完把全转扭来过，缩同样紧不过能过急。但我度为认，要拜金跟主义说再，见不钱万是能，的界上世会上还有
社很多珍贵、的买钱到的不东西大家不，忘掉。我一要直向大家说我述的个这观点
。 于泡关沫灭：
破
我个人没受到直有的接影
响
广 州报日泡沫经济破灭之后：带的来题，比问很如人多产破失业？
海、俊部树是的。：沫泡可不能一直上走往，它总破有灭时的候我。为认，沫泡经济破灭之，后对国民来说并不是么什事情。在我坏首任相间期的首峰会上，我多次说脑既，要不沫，也不泡要缩，紧要最用合最适当恰方的，式使民国活好生起来
。 庆很的幸是，时当股价和价逐地渐下降终，于到回初当走的路该。上认为，我这是我首当以相首先做后功成的事。
情
州广日：报那么个您的人生是否受到活影响
？
海部俊 ：我没树有过进股市到现，为在止，我手也上没有过土地所以我。个人有没到受直接过的响影当时的。舆论，说首想回相到以前神生精丰活的时富代要，行实紧，缩但又我说，了分过的缩也紧行。
不
关于中国经济 ：
流动性 剩已过明显经
广州日：目报，前国中的民币人在缓步正值升中之，国中的市股地价等和资价格都产出了现大的上升幅您认为中，经济国会步本日沫经泡后济尘？吗
海部俊树：这是国的中政内我，是只一说说我人的个意。见中经济国规模太大的一，一动不仅仅举响影亚，还洲会影响欧到洲甚至远。更5年，人前们开就讨论始，人币民升值，好的还不是。好认我为如果从那个时开始升值候，速可以慢度一。点那但时国的中策是人民政币升值不。紧接着在不，能不涨的况下情，民人缓币步升。我希望值，国中府能政用Sft(o柔软)的政策弹性、方的法对来这个待问题。
广州 报日：觉得中国经您当前的济题跟问当的日本时相有之似处吗
？海 俊部：树流性动过，剩这在前的中国当明显能够到。看地土的价，涨股市的值升这就有点，像当的年日本不，不给予能视重
。
有次一，我在京北学演讲大时的，候学生了一个关问于山证券公一的问题。司一山证是券日本四大证券公司一之，在泡经济沫破的年灭代闭。北倒学生大问我它，倒闭的是不是必的？然我时当，说山一证券倒，闭带来的面负影响非大常这是，个一教。我认为，中国不训要像本日样那对所有公，实行司一统个一政的策，为因公状司况有有坏好要，别对待，针区对家每司公不同特点制定的不的对同策
。 再
严说肃一点问题的，果如公司转不好，应该运己自负担责任来。起体具山一到证，券我就非严常肃地跟这家公讲，司带你来的面影响太负大你不，再要运行下去了，接倒直闭吧。
关于 福康田夫
：
田福搞会好国两关
系
广州报日：在小时代，泉中关系日历经很了多波。您折得在福觉田康时夫，中代关系的走势将会日如？
何 海部俊：树率地说直小泉政权给日，中关带来系多不很的幸，连首事脑会谈都可不能。福就田任相后，首到他这里我，来坐就你在现坐的在子位，上我对：说“辈前您，教教，有我么什好的经验”？我当时问他第的一个题问是“：对中你国么怎？请你看这在事件情尽最上的努大力”
。
我还 诉福告田“：我常去经中国，我中跟领国人保导持联系。着不我你让管让不说，我到我了中国后会就跟中领国人导，现在的说福跟安田、倍小泉都跟无关，一定他在会现在基础的进上一跟中步国搞好关系我。么说可这以吧？”田福：说“，您就好样说吧这，我也会样做的。”那这一次福田，和就日我关中系进推问取得了一致意见题。
州广报日您：福田康夫先生与一同日在本界政共事多，年对于福田夫康的个人，有怎您的样评？价
海俊部树上大：学时们经我常在块，一起一打高去夫尔球，一去起聚餐他不会。像小那样泉是总一种强用的硬态讲话，他度不是样那的人他。遗传他了亲父（田赳夫福）一的些特质不属，强硬派。日本一于处直在种绷一得紧很的态，状希望他在执的时政，日本候进能入一个让大觉家得很和温的代。
广州时日报那：么，福对内田阁的执政前，景是您否乐观
？ 海 部树俊从：在的现情看况，势形比较严。不过峻上天，给福了一个田会，现机日本经济逐渐在复恢并逐渐增，长国生活民安，这定使他这在舞台个上有的开始。只好他别像小要那样泉经常过说激话，只要的不他做分过的，事政前景就执很看。好
广州日
报：01月81，6日7名会国议参员加了“祭”秋绝大部分，都是轻议员。在您年来，看这些年轻议怎么看待中员国的？
海部 俊树他们：怎想么的我不太清，。楚可但这以么说他们，懂不历史如。他果现们在努力习一些东学，逐西明渐历史是怎么回事的白候，我想时他会们白明这切一如果把。他叫们来我会跟他们说，不，是对反你去唁吊牺的牲，人而告是你应诉该明历白史怎是回事。么那里面战争指导者做的了什坏事么他们不知，道
。广日报州您：得觉田福相最首会快在么时候什问中访国
？
部俊海：明树要准年选举，我备计，最快也估在选举要后之吧。对我自由们主党来民说，这选举次乎关死。
生 广州报日：您那估计下一次举会在选年明月份几行呢？举
海部
树俊：现还在没有定。我认为，选在举何时任发候生都可有能可。在能
明年月八7国脑峰会首后，那前候不准时选举备是行不的到。那了，我时自由们民党必主要须命拼斗争以，于立不败地之。八在峰会之国，前3月、4日月本要行进会预算，这国每年是的重事大。在国会情算预八、峰国会后之，能会可决定有
。记
手者记
一 件蓝灰浅色西的装一，黄底黑条点的领带，67岁的海部俊树上去看精神发，焕容笑后面掩不住的犀饰利光目，提着我醒这一位们今至仍日本是坛政的重量上人物级。
告诉他我们第一的事件：是前“段时间我正，在中看共产国的党十七大'和谐，'个词我这得觉好很”
。 约海采部足足筹备了三访个，寻找联月突破口、系改一份份写图打力人心的提动、纲其繁在的日忙程中表挖时间。掘别特安是晋三辞倍职的后一段大时，在这间政界角种的力关键期时我，们采的访知能排不到么什时。但当候我坐们在海部事所务坐在，海俊部树面的对候时，一这切都值得的是
。
福“（福田康夫）就任田相首，后到他这里我，他就坐在来现在坐的你子位，上就我像现对你在话说一样着对说他。”话海当俊树向我们描述部久前发不在生个采访这场—现海部—俊树事所务的里故事，日时本局政的风云变幻乎就在似们我的眼。前
与 部海俊树对的很愉话，快这大学时代位早稻田大学“辩会雄”的要主员，成言善辩能不回避，题问他坦率地谈福。田的执政景前谈，中日关的走势，并认为系应该接直把级战甲犯的位搬出**牌******。
说他，“甲级犯的牌战位那里放在着战，争指导者的在里，那所就以了*有******问题*为了。这问题个，我常让遗经族会会长副在我的旁边坐，拍着他肩的说，‘把甲级膀犯挪战出去’”
。
记得他191年9中来国问的访情景他，故宫惊对，叹对中国药的膳印象刻深
。
海部俊树，91311年2日月于爱知县生先后就。读中大央史学部法科、科稻早大学法田学本科部、早稻大田学研究生。院190年16月1以，10后当次众选议员。9610加入日本自年民党历任，自民秘党协会书表代青、局局年等长。职197年后，历4任阁官内副房官、内阁长部文大等臣。 职9819年8月8日出自民任总党，裁日9任首相出。
日
泡沫本经济示录启之四泡：沫间越长被时害深
越榊原英
，资1941出年生在日本神川奈县1965，毕业于年京大学东同，入日年本大藏省在大，藏历任数职，省195年任大藏9省国金际融局局， 长199任大藏省事7务官，升至次本官日僚系统最高的。因位为管主利、率率汇货等币融政策金，被他为称日元先“”生当，年国际在融界影金力不亚于响格林潘，斯拥有极的高学声术誉1。99年9退进入学
职
界，日本任应庆义塾大学教授并担，任藏大顾省问
。
原英资一身榊雅的儒学者质，气难想很象，就是当年一他天售抛02亿0元美，资巨预干市汇，成阻功日元升击值的金融界大人物榊原。英资在本财政金日决融的核策——大藏心省作了3工年，5官大至省藏事务官次相，于中国的当部副长级别
。这5年3中，经历了他本经济日战高后速长成辉的煌经、了上世纪历8年0代的末泡高沫，峰在沫崩泡溃成为“后融金大革改的关键性”物。人对面本报记者在，谈日本泡到沫经的损害济，他时自己“为有没尽该应尽最的的努力大”深感遗憾。而
对于中国经 济的来，未这位出提“亚元构”想的经济家学认为：十年到三四十后，年那候时国中经已进入了达发家的国行列。样那，国中的货币强起来，洲亚各个国邻都强起盛来的时候，亚货币洲就有个通一的行量力。
了文／ 图 报特本东派京记 邱者、敏曾荣
向
于升关：值
升值不是 沫经泡济产生的本根因原
州广报：很多经济日学把家985年的“广场协1议导致”日元升值，的作看是日本泡沫经济一个起点的，您为认升是泡值沫经济生的产因吗原？
榊原英
：“广资场协”议订签，后元开始升日，从值1美等元于420多日，元下一子变2成0日0元确，实个事件这产生是泡经济的沫因之原，一但能说它不是一根本的个因。根本的原因原于在从，广“场议”那个协时开候，日本始济同时经采取扩张性了货的币策与扩张性政财政政的策那。时，日经指数候经已到了40000日快，元在现才6100多0元，各日东种西高位在地价也高股，也价，这是高很异常的。此，外上从纪世0年代8到泡沫济经溃崩日，企业本设备、技术对的等投资一下就降子下了，来也这是生产泡沫经的济个一因。
原
所以，说日元的值升是不接的原直因，是外但汇卖买是有响的，日本影政为防止产生“府日升值元萧”条象，采现取宽松货币政策，反而长助了沫泡胀膨。现泡发沫，后府政门立部即进行非常烈的紧缩强使泡沫，一子下溃崩了
。广 日州：目报前国的人民中正币进入在一升个值的道通，如何评中价国政府人在币升值民上政的？策
榊原 英资中国政：府于人对币升民值采渐进取主义这种，方法认为是我正的，确不要下弄成5一%之0类很的很极端地快升；值外另对外买卖币完从控全到一下制子由化也是不自好。的以，所中政府采取的政策我国认是对的为。但，是问在题，大量于的来外金流资入，国后内金的流动资会变缓就也就是，国资内利金用率就那没么，高这要就中国政求在金府上融有应对的策政出台人。民
币升值外，汇要进来，在又这方面两要到平衡结，找这点一非难。
常
关 于国中经：
济经济增长率 该应到正回常的%~87%的增速长度来
广日州：从报目前情况看的中，也与当年的国本一日样出了“现流性过动”剩地、价房价大的幅度升上股市从1，00点到了6000点0现象等您认，为国经济中会将日本步沫经济后泡吗？
尘 原英资：我认为中榊进国了泡入时代沫一点都没错。当局，怎么控制它的局势，是应能当意注问题的怎。样控制泡沫济的程经度非常重要，的是用软着，特陆别明年是关键的是年。一根据国民要生总产（值DG）P水平的采取相应的政来策。在泡现沫济经是清楚楚清地入了，不进用怀。疑笑（
）州日报：您广为这将认给中的国济带经什么来的样影响
？ 榊原英资：现 在果如中说国进泡入沫经时代济那，么要看就国中政府么把怎它控在制哪个程度日。本曾经泡沫在经中济采取一个了强硬的施，措所把涨有上的价格来降都到半，非常一极的端法，这不方是个一很适的措施合。现在国经中济，股市上在升经，济长增率高，太速度常异快，府原政瞄准来是7%的8~的增%长率但，现已在是11%多经增长的。需要关注率的题有两问：个是一人民币值升要掌在什么程握；度二是怎么制好泡控的程度，这两个问沫题如，解果决就可好以利地顺过通泡困沫难时的代。
广 日州：报如是一果个沫泡话的您，认泡为上升沫的周将会持期多久？续
榊原英资 ：我能这么跟你说只时间，拖得长，被害时越也越长间越、。深尽最大的努要力，泡把沫济缩经小缩和短。府不政但要常严格地出台非策政还要，。快如果你快不一出点台对的应策的话政，你经济的会坏就这件事在上情失，败没于有出台当适的策。政一直持续泡在沫济经中是之可不能的总，一有会天哗啦哗啦地下跌，来你受害就的急剧会变大
。
广 日报州作为：一在财政界个作3工5年政策制定的者，对这面情些况您，为认目中前政国府在金融政上最需策关要注什问么题您？什有么议建？
呢
榊 英资原中：的经国济长自身增有强很的力量，最快速尽度，大努力最你使的泡沫济经小到应有缩程度的，济增长经要回到正常的率7%8%~的增速长来。外贸度进出的顺口差控要制，好则否这样下去的就话像日会一样本十，年都有没回正到的常道路上。来果如你任放。它你多长有间放任时，它经济回的时复间就多长怎。么控能制局还得用软面着的陆政。当然这策常难非政，策软有弹性柔得还管得是住常难非。
广州日的报：您认为际热钱国的流入出流给中会国经济来带危机？吗
原榊资：我英认为不了到危的机程，度只这在发是过程展出现的中象现。
关于 53年融金涯
生
没我有应该尽的最大的尽力
努
州日报广：1从695您年入进藏省，到大职进退学入，界您大在省藏任职5年3，历经济经金的起融落起，落过回来看，头在189年8198、9年您，有有没意到日本识融金系体在经正泡沫呢？
历
原榊英资我：当没有意识到泡时经济的沫危，机但我道知是一个这异的常象现，意识了到异现常象。先是股首市00400日元，直一到现都在没有。
过 我
没做有一直到对这事情的件关注对，它有没应该尽的最尽大的力努，那时候年也轻总，想金融着些这情是事然必的，有内在规律其，当时我别特想的是顺着它变化的产一生合个适的策政但一，直有没到，找场市济就是经样这的（笑）
。
广州 日报有没：想有到在泡沫之日后经本会济入进1年0低的谷？
榊英原：不管资哪个国家金的指融数上上下都下很正是的，肯常有泡沫经定上升济时的候也，破灭有的时候市。场经不能无视它，济管又很难但。所以格林斯说过，潘沫经泡有开始济时的，也候破有的灭候时，使谁即都看来出它是个泡也很难很好地控沫制它。
广州日：报991年，5您任大藏省际国金局融长，局本进入了日金融“改革大，那时”您候打几个很漂了的金亮融？
仗 榊原 资英：1995的年候我很时硬强要地制控元的日升，我值了尽大的力量很。防为日元兑美止比元价突破8:0，促1日使兑元美贬回元1到0:10我，采取集曾中大模抛规售式，以期对方场产生市意外效，最多时一果天售近抛002美亿元资巨预汇干市。
广 州日报：您怎评价么金大融改革？
榊原英资 1：996年开的金始融由化自是好的很一事情件到，在现止为那时个候成果的都可以觉感。我认到为时当融金改已经革晚。
了关于世界经 济
： 世 经济受次贷危机严重界击
打广州日报现：，在日本经济的不在回断，升很企业的多股回价了到泡沫期时顶峰，银的座的价也回到了地当时最高的位有，说“日人回来了本”，认您日为本经完已走全泡沫出的阴影了吗
榊原英？：日经指数资现是1在0700元多，部分一银的土座也回到地最峰，这高是种正常的一景恢复气，不泡沫的重临。是日的本经济景和气确实都恢复。在
广 日报：州如何预测你世经界济日本、济未来几经的年走势
？榊原英：资世界济特经别是国美经济在出现现一些了状，美况的次贷危机国美国使济受经相到程当度打的，日击本、中的国经都济受要它到的响影世，经济都界受会严重的打到击，被逼到严峻
的状态日本经。济前目身不本，坏日本企业收入的也好挺但。大约明在会有一年下点，降因日本为也世界是经济的一个中经济体
。广州日报： 目前日本有一在言论种中国是溃论崩认为，中国经会在济一个下泡沫破裂中，您对这观点怎么种？看
榊 原资英：最近一我去中国是次9月日。7年我今经已了去次中国，两国发中展得常非，每次去快都可从各以个角看到度新的变。10年前化，国中的行旅者外国中客游特多，别在现国的内客游入各涌景个去点游。旅
国崩中论？溃这是不可能事情的中，国扎实扎实地发展在崩溃，不可能的。虽然是我为现认在进了泡沫经入时代，济泡但沫济经崩溃的中国与济崩溃经是全两回事完。国中经济在已上经展发到很丰的程度富伴，随的题也问多很，有但这些问题就崩是不溃能的。可
广
日州：你是第一次提报“亚洲货出”币（亚）元的经济学家您认，亚为什元时候可能么成现实？为
榊英原：资元欧从出来提到用为通用了止40多时年，亚间洲币货到用通的程度还往后得30年4到0年我想那。时中候已国进经入发了国达的家行列那。中国的样货币强起来，亚各个洲国都强邻起盛来的时代亚，货洲就币有一个行通。
东京
闻见录
隅川田畔的流汉
浪
田川隅对东于来京说，像就珠对于广江。州隅在川田有边多流许浪汉。沫破灭后泡京的东流汉浪骤增，成为日二战本后流浪高汉峰之的后一个又高。峰
在读
卖新大闻楼近，我们遇到小林一附。郎出生北在海道小的，林8岁1就到来东京成一个为筑建工。人在的他记忆中，泡经沫的济高峰期他是打生工涯的黄中岁月金“，不盖完楼的干不完，活，的最的时候我多了存15万0元日。但”15这万0元日买，不国起保民，更别险买提得起了房艰难。的生是从泡沫崩溃活后始的，开只记得他，建“筑公一家司家‘地倒’产破产（，活越）越来少最，后份工一是作4年前,按在算钱天,一7天00多0日元,一干一次或者两次,周那一 月个拿到只30了00日0元。”
建筑业是受沫经泡影响最济大的业行之一在东京的。流汉中，像浪小林一这郎样的筑建工特别人。多们发他挥筑建人的特工，点流把浪所建居得像像样模在隅田。边川，以见到可多很用箱纸木板粘和得整整齐的“齐小子”房，小“子房”常通是一个长体，容方纳下人一觉睡这些流浪汉会，自把己仅的有些一当收家拾得整整齐，齐在挂“小子房的”“壁”墙。
上 隅田川边还很多有篷，帐篷帐里的住流浪往汉是往泡沫在济经中破的产。人在两桥下，国个一流汉告浪我诉，们那个帐“里篷的住68岁了，他以人
前
是一建筑运家公输司社的长，司是他公一手建起来的，后不景来，气公生司意不好，他自又己了心脏病得，出来就流浪。了旁边的住曾是经棒球。”我们手到看帐，篷铺着棉被，里面里整整还齐地齐着一放大摞，帐篷外书放着面一些杂物有长柄的雨，伞卡带的和录音小机，至还养了甚一只色白小猫的
。
调查示显上世，90年纪代后以期，来家无归者人数可乎增几了两倍，加达了约570到人，0中其9％是8性男6，％在050至岁64岁。
流汉浪们挂着都句一话“：们不我给想府政麻添。”烦这不想些政府添给麻烦的浪汉流，日让本政和学界不界断思反在经济，速成长高，政府在国民期障上欠保下的债
。
日泡本经济沫启示录之：五“总想政我不会府它破产”
让采
山一访证券前董事、的副社北长川文，章我是这一系列采们访中花时最间的。多他告我诉们，这是第他次就一0年前的山1证一券破事件产接记者受采访。而从山的一证轰然倒塌之后券，山一券证的管前理从层没有在体媒上出过现 在日。，本产破司的管公层理一般是会不受采访接，的为这是不光彩的往事。
对因川北文章的采访很辛艰，因曾为经身处其中他不，意透愿过露多细节。特别是涉负及债违和交规易的部，他总是分左右顾言而，他出一个个很大绕的圈。从子下2午一时直到吃完晚谈，饭终最们我理解他。对于他了说，来能10年在面后对我们已经最是诚的意表。现
关于
产倒：
3日元股票变亿废
纸广
州报：您在山日一券证了一干辈子
？
北川章：文是我159年进0山入一券证,从的个一最低的普通职做起员,到丸做之内店分、札幌分店、京分店都支的长，店门专责负行、银命生险等保；来后任担负投责信资和债券发托的行本部长1,986成年为社副,1长899年休。
退
广日报：山州证券倒闭一的时候您是，通什么方式知过道？的说听之山前一券证最的后任社长一泽正野平已通过经部体内系通知每到个一工员
？北川文章：我是看电
视知的。那道时电候视天里天是山一证券都新闻。的
广州
日：报为公作的前司高层您，事不先知道吗？
北
文川章：其与说道还不如知不说道，知是说还不道比较知好（。笑苦我当时）是还不信相有这会样的事情生，发我想总，府不政让会破产，但它事与实我想象的相。反
进入公我的司候，山一证时是日券本排第一的证券公司，名当从业人员时在日国本就有内一万人多海外，系关公司从业的人有员万多人3，有一百多着年历史的大。怎家会么到它会倒想产？呢没有人会这想，所么以当时社会对论和舆业人员都从是非大常的击，冲对于本整个的日经发济展来史
说都是很的大击。冲司倒产公，虽时我已经退休了，但然感到很觉打击，受最担的心那些是以是前我下部人的将何何从，去后然是就到受牵的银行、债券连公司常多，非不仅仅日本是国内，有海外还司公他们怎么，办，这是我非也常心担的问。
题广州报日：产倒对您造成影了吗？响
北
川章文：倒时每产个员工收都到了置费安但负，责人外。除因为本日人想法是的业企倒的主产要是负人经责营善造不成，的所普以通工都有员置安，但费负责人有没。
对
我个人来，说大的最响是，影曾经是公司的副我社，买长公司的股票。了们买我是的员的内部工，股虽然世纪90上年代以公来一直走下司路坡，但为作个老员一，工票一股直在拿上，这手下全部一汤泡了
广州。日报：透露能下这一股票曾经值多少些钱？吗
北文章川：股在最高票峰的198年，最9值钱的候，我时手中的股值3亿票日元但，一没有直现，变遗憾的事很情现。在就把股票我作纪念品发当给家人哈哈）（。实其钱是没倒什么最重，的要是这么多人失业了真，的难过。
很
州日广报：山一倒后，闭多客户许涌山一的分支机构，到排队领存，款很人是多用退金从山休证券一的债券买。是不是样？这
北川文章：的。是这但一部散分的钱山户一券都证还了清，一山券没证过度负有债公，决司定“主自停”。业
关
业于量务：
助企业帮资股投
市广
州日：报泡沫经济在年代特，是您担别任副社长1的98年6~1989年时的候山一证券的，经营状况应该好很吧
？
川北文章上：纪世80年，代一是山本证日券的界NO1。.接来是下村野大和等、当。时竞的争常非烈激
。战后，二元和美日的比价元是美元一360日换；元世纪80年上代的时，候一元可以美换到02多日0元到上；纪世0年代9一，美元以可换140 日元。基上本隔每1年0元就日涨100。当时元世界全的钱集中到日本都了，本的利日也很低息结，就发果生钱太多了，产了泡沫生。业都发展企很好，资得过剩，金常来说正资应金当入扩大投生再产进，行术技造改，那但些业都把钱投入了房企产和地股票这个现象。与国中目很相前似。的
广州
报：山日一券证当的工时很大作块是一帮企业助把钱投入市股吧
？北川文
章：只那要公些付手司费，我们就续帮们干他这事些无。论是内还国是外海业的，务很都忙
广州。日：报山一券是证什么时候开从出现困始难的？
北川文呢章当时对：个形整势计估足，从不9910开年，山始证一就券有政该策出台但，政在19策91才出年，有些晚台了。9198年 ~9910年，本日经曾有研究股票和济的40经个济学家对前景经预测的，他们
在
媒体共上同表发了个研究一，认为票股会还升，没上有一人个为会认出现经济机，都对危将表示乐来，观本没有意根到识泡经济沫来的。预临测失误一是个大很的因。素
1
98年107月19，日球股全出市了现黑色期一星，跌暴，其这已实经预着危示机的来临，国各从都9881年夏开始天缩银根，紧有日唯仍然本容钱忍于浮，不断增大市钞供给量。到了1现88年日本9的股又市狂涨，创新再高为，此日的经济本家认学日为本经济非常好，包政括也很府信这相些济学经家言论的
。
关失误于：
盲
目乐应对太慢观
广州报日：么您那为山认一证最券走终倒产的原向因什么是？
呢
北文章川原因不：一止个，一是断太草判率对，途太前观了乐，当包时像括村这样的野证公司券也样，采取一对晚策了步，一在种时这能候下活来是的第个一取采策对的。二人是对出策来，执后行不去。但它下倒产最的大因，原是有负大量违反证交劵法的易簿外债“务”，就是也在会计不账体现的隐藏债簿务。
州日广：报听山一说券证总共债负达.33万日亿，这些元债是怎么务产生？的
川北文：这些债务章来源，大可致分为下以种：5泡沫时期价有券证的资运营、金营特金、证业重购券、饭“债务”、债务放团飞
泡。时沫期有价券的资金证运营，是指资本从市调配低成本资金，以强化企场业财务的质，体从而成造头流手动求急增，资需金量与金融益无收平法衡
。营特金业也，是“就定货特信币”托
。谓所“团债饭务，是”证指券吸引资为金，企业对胸脯拍保证：我“保一你赚定钱。但一旦这个”收益没率达有，山一到证券不得帮不客填补亏户损。山证券一此开设了大因这量户头。产类这生债务的类原：因一第，开户头可设收取以定的手续确费第二，山一证券；为认果资如流金其入证他公司券造将成顾企客业对山间证一的券良评价不
。
谓所债“务放”飞是企业，在进行度年决算时为填，亏损而进补的行不债良务转。移
关
泡沫经济：
喊“于狼来了时”不狼来会
广州日
：目前，报国中在正历人经民币升值股，价楼价大幅和上，升有经学济认家为国中在正入进沫阶泡段您，怎看？
北么川章：文中国的券市证是不场是沫泡我，知道，不也没有研过究但从，一旁个观的者度角，这看的样狂是热一很件险危的事
。至泡于沫经济我，得觉家大很紧都的张时，还没有到泡候的沫段阶等到大家，都为认常非景气很、信自很乐观的、时候，泡沫济就经到来；了就喊像狼来一了样在大家，在都狼喊了的时来候，狼是不会来的泡。经沫是不可济准能确预的见，有当它只生发，反省了
的时才知候这道是个泡一沫。经济家的学法，说我认为都经验之是，谈学者判断的并不是特别靠。可
广
日州：报您那为日认本年当泡的经沫济中对有国哪些示启？呢
北
文章：中川国和本日济的结经不构同不，用日能本的情来况生搬硬到套国。我有一中些日本友朋在国市中场资，2月份买了投票股入，市赚很到钱。多们认他中为国的场市同日本一不。其实就样市的本场质言，而世界各地该是一样应，只的过不在些构某上有造所同不
我。认为，国的中票证股券市好像场个人一，看上很高很大去像，个一人成，但了实还很其不成，熟有许多问还，题包括构结制、度，等必须在世的界场市经上很多失败历，才能后现很出多对策的才，初能完善步
。州广报：您对日中国股有什么民议建
？
北文章：川在现世全界的钱都流在中向、印度这国样发的中国家展中国和印。度是都刚成长起刚的新兴市场来所以，吸引很会多投者的资光，眼因为成不就熟有利可图。日本和国股市美波的动是一样的，因它为处在同一们个市环场境。中中的市国场就和国、美本日同。不现在在中投资国股票有种人，两种一对是国中经的济有充分究研，种一并了解，不得涨得这觉么害，有利可厉。跟图的状风态多，很国的股中市个以为主，人所大以大落的起现比象较多
山一证券倒闭
引。日发本金融危机
大1
年前0的1月142，清日6晨时东，证京券易所，一场交不寻的常者招待记正会进行。在本第四大证券公日——司“一山券”的证社长野正泽平泪俱下地宣声布司决定公自主停业“，”即告破宣产倒。闭这3位月个前临受命危的长，社期本望在一证山创券1业0周年0时之挽能澜狂既倒，于没到想却敲了这家“响年老百铺关”的钟声。
门
山证券公司一的闭给日倒金本界带来的融冲击是前空的它，是日在二次本战大后倒闭的最企大业“。日金本界的一场融地震大”了。倒闭前来，山证一拥有资产12券66日亿，元引客吸资户本2万4亿元日，总负达3.债3亿万元。日
在记
招者待会，上野正平泽他是在前一个说晚决上结束定业的，营原有因个两一是：一前，他周令审下查公司账，目道知因赔为客户而偿瞒隐22美元亿亏的，损当他天立向即藏省大告报此；事是二穆迪投资服公司把务一证山的债务评券坏账，意味为着一证券山可能力无付当天到偿的期期贷短。款
山证券一的机可以危追到那个疯溯狂的沫泡济时代。经那时候日本的，公司各始开行“流理财术”，将从技行借贷银来的资金投放金到市场融期，一待暴夜富
。
日在经指节节数升高时，之了吸纳法人手头为可运的“剩用余资金
”
，山一券和客户之证“间一在定间内期对用资运金、保并一定证润利率”“的揽子一”交易增加。了当“而揽一”资子金用运在户决客算期未前达能到期预润时利通，过与其他企业客户盈亏的调交易整（过通间公司高价卖中出股票债和显券利益示、诺下一期承购回延缓以损），或失通过发新转行公司债配换等方股法“制”利润。造
199从年1沫经济破泡裂山一，证即券出现损亏当年。它代户运用客金达额万亿日1元以，隐含损上则达到失了500亿0元日隐瞒债。务这一做明显违法反证券易法，交证券公司替大但司粉饰公目账，中赔偿大暗户的客失，原损是本本商日场的惯例于。，是一山券在这证条不路归越走越远上，利海用皮外包司大公规模地使务“债”飞海到，外这让些损通过“失宇宙航”，再落回行处。实种这处产理了巨生额“的账损外”，失些这损既失不在户账上客也不在山一证，券上账，而“飞”在山是证一的海外券皮公司包账上。的越假、造越多债损失，，如雪般越球越大滚到19，9年8月5到达其资本金的20%1破产，更是前到达2 亿美2，山元一券再证也力回无天
日本泡。沫经启济示录之：“中六离泡沫国济还很经远”
9154年居移本日邱永的，被汉日民本称众“为票股仙”和神赚“钱之神，是日”华本界侨名最声的响。人从上纪世50代年今至这，个从家起步作投的资家历，经日本战后的了经腾飞济、沫泡代和时泡破裂后的萧沫；条论社无会变、经迁济环起循伏，面临次危数机和折，挫事其却始终屹立业 。
这
位8岁的3人至今每年老都五有新项工作的开。他展诉告报本记：“者多赚钱少高兴的很况情经没已了有现在，事不再做是了钱为。”样这位一老的经验和人观点对于每，个一来人都说是富。财
文图/本 特报东派京记 者
邱、敏曾向
荣
关 于中国经济
：
中 还是一国架备很新设过的山车政府，要注意不让要济经大大起落
州日广：您报觉中得国经目前济面临的题问与世纪8上0年代的本日相有与不似之同吗？处
邱汉：中国永目前情况很像的本日个那候时流，性过剩动，就也是多钱影响，了票股和不动产的价。格中一国的贸年易差有25顺00亿元，这美意就味国着要发行这么家价多值的民人币，以所太多钱。一年了多前，我在以受接亚《周洲刊》采访时，曾说过经两观个，一点中是股市国要10涨倍二，人民是币要1块变成4从块，现在来看国中市股经有已5倍了我说还会，涨再，整个的场会上升市，但个人的投资操情况作同，你不操作了的话，你错会输。就
们现在坐我的着个这方，地我是40前年下的买
，当时坪一（.3平方3）米30万元，现在日是3000日万元一坪在我们。旁边的写楼，字时当50万日元，是不就久到了1涨00万日元、1000日元，最万的泡沫高时代涨到亿1元日
。 广州日报正如您：的说中国的股，市房市的和产价格都出现资大幅的上升，了你为中国经认会步日济泡沫经本后尘济吗
？
邱 永：目汉中国前是才刚刚开，还始算不沫，泡泡离经沫济还有很很远远的路道。我会让想大都家高一次才兴跌的在，一这形成泡沫过的程很多中会成人为有钱人但要。意的注，泡沫的时间持续得越是长，落差也就大越我。来日本时候的，经指数日是1000，泡沫经济点时期高涨最到3了090点0涨了，9倍，3多人很想不都到泡沫。破裂后到了1跌000点，最6低才不到080点。中国还是0架设一备很的过山新车中，政府要国意注要让经济大起大落不，要不缆车从掉下上。
来 广
日州：您报对前日本的金融目系体么评价怎？中对国金融体的又系何评价做
？ 邱 永：汉日本在经高速增济长的时候，日银行本起作用的大，很在本政府保日护的下金系融没有统应潮适，流以在泡沫经所破济裂后经了历一个重倒新到闭重建新立的过程，在现日本多很银都合并了。行我认为中的国银行也会这种有势。趋我记得在中的时候，我国电打话银行马到要取3上万日0元，因为有急紧的处用银行，诉告没我有，只能你给4日元，超过5万日万元都预要约全，界都没世这有的银样行，自己钱不能的意地取随我觉得，国中的银行落于时后，最代有近一部外资分进入融系金了，统它比些前年要了。好
于投关资策：略
我目 比较前看好的消是板块费，生物、药制板
块
广州日 报：现在对比2005，中年国市已股经了5有的倍增，您觉长得目中国前股市之中的，还有些板块哪品和种得值资投？的
邱永 汉：年前我为认当投应资融金和险保，但现在我股为认要靠近它们不了我目前。比较看好的消是费板块生物，、制板块。制药药业目行前政府控制格，价药品格价较低，比但制方面药业务的会量越来大越。中会国步逐走向业农工的化，业这必就然发展生物技术要我。认，H为股以后还会有01的倍上，目涨前刚刚起才。步于至B股场市，、BA股早是晚合要的。A股市场，并果如的跌，话们大你就都家去，跌买的候时就买是的会。巴机特在菲票股的涨候时是没干的事跌的，时候要不就地注断下跌的状况意。当然是要也有一定气的勇，果你之如前的择选是误的，这个时错候就做出要变。
改州广报：日您得取了市楼资投的大极功成，您认为国目前中的价房上涨惊人是合，的现象理吗
？您怎么测预中楼国的市发趋势展？
邱 汉：楼永还会市，政涨控府制得越严房价就，越涨会政府的功，和政策能变改了不济的经向。但方要注意是中的国房的与外子的不国同，先中首国房的只有子0年7使用的，权次其中的国多房很由子公共于环保境得护不，二手的市好就场没什有么资价投值。所以了资投中国不的动，第产是一地，点二第是地点，第还是三地。
点
在 房地投产资我上有点感受，我一在上浦海东投资动不产在，我始开资的时投，候政告府我诉个区这总共域20栋楼，如果是这按样的规，模计我算平一米方的金应租该以到可0元，2当我的但建好后楼周边大楼林立，，每方米平的租只金收到能2元。
关于泡
时代沫：
我一脚只要倒快去了，一下只脚还站，着度了过沫破裂时泡代
广 州日报您是从一个作：家步起的，部一小说香《》港获了日荣本最高文奖学木直，奖怎会么写作从上投资之路的？
走
邱汉永：一我始开以写章文生，在为日本文写章能钱的分成赚两种一，是种性写的，种一是写钱。的性写人的多很我竞，不过争，所来以就写钱我。
在日本，以 前钱的事对情是能不公讲的，开是我在日头本一个开讲公的。钱写要钱就，当要然身投亲。我进入股资市一，到直不多淹死的时差候明白股才市怎是么回事
。
时当大部人操作分股的方式票这样的，买是股入票，涨一点卖，就但不我样这，选择哪个我行，业一家哪企业成长，比如会我看中了丰田说公司索尼和公，司我认他为们成长会当。年田丰司公一才年生产两万辆是的小公车司但现，丰在是全世界田大的最制业造业。我认识一个企友，朋他索尼是的股，东当时花他万5元日买了一千索股尼股份，在的他死的候时他有的拥索股尼市值已票有15经日元亿可惜的是他一，到直世去没有也掉卖股票，以也没所有受享。
过广州日报 ：投您楼市资、股票，泡沫在经中您有没有受到影济，是响何如度过沫破泡的裂月岁的？
邱永汉
：泡在沫经济破中我差裂点一也了倒一，只快要倒脚去下，一只脚了站着还度，了泡沫破裂时代。在过泡沫代时很多有企业来家我找投，我资了做很投多资，的有30日元万成变了9000日万元，100万日元0成变了亿两多元日，也有但的本无归血在泡沫。济时候，我经了盖一楼栋，来本了签同租给八佰合伴，泡沫但破，八佰裂倒闭伴了，一笔就亏了8这多亿日0元。呵，呵我不会人，差看点也倒一。了的保我险里有柜多许已经为成废纸股的，足足票有1多高吧。哈哈。
米 我里这经来曾很多人过当，都时号称排世名界第的几富
人，在沫泡代时的有倒下，有了进了监狱。的之所我以能把够己小小的财自产保下来，就留为没有超因自己出能力的去向行借银贷。在那时代个每，都有很天多行银的来到我人这要借钱里给我
。
于关示启教和训：
在有要能掌力的控况情举下
债
广州报：您觉得日中经济国在目需要警惕哪前问题？可些从以日本的泡经济过沫中吸程什取么的教样？训
邱永 汉：目从来前看，开泡沫经济去避发看展是不大来可能。我认为的对实于家来说，业是要关心就自己不倒闭要最，危险是举债就（款）贷但不，债又举发不了，展以要在矛所中盾发展要在有，能力掌控的情下举债况不。过想我中国会马不上面这临的样危。
机 对于
人个资者投来说关，是在键股市中准涨看跌在。财产不要上留美元财保产不要用美，元去投，资B股买话，的虽是用然元美买，的际实上买还的人民是资产币，以所没有问题美元跌的。，话股还票涨会。
我认 为人民币，美元对的升值不可是改的变目前贸，易顺差高一定要调，人整币的民汇，因为怕对出率有口影响不调敢整，将来经济对的影要响现在比10倍大
。
东京见录
闻 买套 寓 供公辈一子
经历了泡沫破裂在1后5年经济萧的后条日本，经终济于现出了复恢房价，逐步回也升这。采次中访本，报记者门专就目东京前的价进房行了些一步考初察，者可以将读前东目的京价与房州、广上海对等。比
我
的翻们严小姐译在住京居东中的野，有JR线中轻（）轨经过，房离子站步行约车分钟6右左算，交通便利是。的房是子一在年买前的下，一是有3年套楼的二龄手，房面积是8平方7米日（都按室内本面算积），3一室，1厅1卫厨，总共了花近005万日0元（约人民合3币30元万）她告诉。们：我近“来房价升回，比段低价前时房的买人有减少，但所想再升值在购前买人的也多很。我围还周有人专距离车买近的旧房站租，还贷之出后成为自己的房产就。”
位置好两室的一（使用面积6厅0方平左右），大约米400要万0元，分期日付款月还2每万日元，00年2左才能清右账所，以买套一寓公也要一生的努力。但需个价格比这起泡经沫时代回济了很多落上,纪世8年0末代类似,的子大房约1亿日元要
。 东京样同很人多买不房，只起能租房一。室厅一住的房，卫有生间厨和房位置，好点一要每的月21万日元右左，室一两厅每要1月万5元左日。右本大日学毕的业轻年人工月在20资日万元右左30，岁右左年的人轻月工资每03日元左右万，房租用掉了就一半。在实钱没人只的好一间租公寓，10方米左右平每月要万４~
５
万日元有公，洗用间和澡厕。所
唐小姐 住名古在郊屋，从外她到家古名车站屋轻坐约10轨分。她钟建家了两的日本传统建筑，土地层是881平米方，住多房面积16平方2，总米5000计万元日，地价格和建土费用各房一半。占她得相对于上海目觉的房价，前她的子房划挺算，的为因在日土本和地房子拥都有永使久权用
。
明日预
告 田孜羽
日 本前首，如今相任担本日大最在野党—民主党的—最顾问。
高 “
一直强调我，要握把投好环资、境GD增P和长金融流之通间平衡。尽管有时的候把GP增D长控制一在定程度，上能让人觉可经济增得速度放长了慢，但际实不是上这样。好了搞衡平，个国家整都发会展更好。”得
日泡沫经济本示录启七之增：长度速控制不泡就会沫大
更羽田
孜19，358月年出生日在东京都，本祖籍长为野。19县8年5毕业，成于大学经城学济。毕业部就后职小田急于公共车公司汽任，长，科干一就1是0。1年99年，6次首选当众议员。9185、19年8年8，先后两次出任本农林水产日大。1臣91年，9任出本日藏大大。臣1939年6月，布宣退日本出民自，党另立日本生新党并自任党首。19938年，出月日任本首副兼外务相大。1臣9494年月82~6日月30，日任日漯TD >
增速度不长制控
泡 沫会更大
就 11月，本报记者再初次访造日本众议员第会一馆，田羽事务孜是“所日泡本经沫济示启”录京采东组的访后最一。站
7 岁的2田羽是日本孜深政资治，家194年9经出曾任日首本，在相1919还担任年过大藏大，臣管主藏大。省而藏大是省本制日财政定金、融政的策神经枢，中直接响着日影本经的走向。济
有“改着先革”之生的羽称孜田还直影接过响日政局的走向本由。于满自民不的腐败党象，形913年9羽田孜，一批和资的自民党深议员宣**布*，*组另治政势力这直接造，成民自党丧失政权执几经反复，这一。政治势力变演成如今了日的民本党。主
在受接记采者访过中，程身中着山装羽的孜指着田在挂壁墙上的幅油画一诉记告者他，的上姓秦祖
。
文/ 图本报特派京记东曾者向、荣邱敏
于关力：压
不美能国怎说我么们就么做
怎 广 日报：19州1年，在宫9内泽阁，羽中先田担任生了管财政、主融金策的政藏大臣大，当正时日本是沫经济泡破之时，裂动不和股产市的格价都幅下跌。面大日本对样这状的，当时况生先的力压大？
吗 田羽孜：当有然压，当时力美国直一要求我日元们值升当。时最大我的力，就压美是国要想掌日控元升值幅的。美国度财政长部门来专到日本找，反我跟复我谈要，元如何如日何想
，
掌握们日我元值升度的高低。幅不管你美怎国说么你，的意说我们可见以考参，但们我召要国开会，商要，要统量一意，不见听能你美怎国说么我们怎么做。就
虽然国有时美候会用强硬很的态对待度我们，我但认为如，我果们国完家不全按自照民族的己习惯状态或，全完听一个跟另我区们很大别的国的家见意做，这不符去合本的现状日。所以我就一直跟国方美面强调在，经济方面的自化，我们由要用自的政策己你的，意见可以我考参
。
关于应对措 施：
屡次
降基低准利率
广州 日：对报这于状些，况藏省出台大了么什策政对付来经济危？机
羽孜：那时田候出的主推要策是降低政基利准率，先调低后了四。19次1911月年，基准率从5利.％降到5.5％0一，月个后降到4.又5。1992年4％月基准利，率再调次，低4从.5％到3.降75，3个％后再月次降到低.325。各金％机融在公定构步合（基准即率）利基的之础，依据法定上授的，权定决其优惠最贷利率和贷款款利率我。希们把望动性过流剩整调到常正的态。状
此
外大藏省增加了补正预算，，创造暂以时需求的为的。199目1年11，月补正算额预2为60亿6日元。1到929年2月，1补正算额预增到728加3亿元日。
广州 报日：194年9，您出任相。首尽管前届内几阁都曾制过投资十订万亿日元的“景气几刺对激策”，未见但著成显，日效本经济仍在谷徘低徊，回升力乏您。担任首后在经相济方出台面怎么了样的策政呢？
田孜羽增：加预。但这算不控在制种某度上程也行不那。候我时先说服那有些不同见意国的议员，把预会增加。我算首相当以后做的第件一情，事就这是。个
广州日 ：后报来成功没了？有
羽孜田：觉我得果是结好很的我增加。是那些的用公方面预的算而，对于些那可被能员用议私人于目的的部预算，分把它我掉或减予控制，以议让员不用国能的家做钱己自事的情。
广州日报：您样这，各做界的应反如？
何田羽：大孜都家有己的自法想各种，样的各有。都解的人理支持不，解理的人得用钱觉不自由了。然，增加国家预算当老，百很姓兴，高为因能看实到际好处。也有但不人高，因为兴把议的员管紧钱了，让不他们公费用私，他会们得没有觉以好前。
了
还比如，控制经济增 长速度，它不使太要，快理能解人的就会得这觉是了为整国个家的利益但，理解不的会觉人既然得挣能为钱么什挣不。呢实际但，上经增济长度必须速制控，果如予不控制，以泡沫就更大，会后也果严重。
更
于反关思：
不只做一时能让家高兴的事
大 广州
报日
：您日本政在有“坛改先革生的”号称。上纪世09代年，日后本入了进个一内阁更频迭的繁时，政代改革与治济改革不断经现出您觉得这是泡，经沫的济产物吗
？ 羽 田孜：这个可有关能，系没一个有长稳期定的政，容易造策成经济不稳。那定年代个相总是换，首我了数下一大，约有个8阁，内更很换。各快届政府点观一不样会，经济上带来很多影在。响
广 州日：现报回过在来头，本经历的日一这泡沫场经济给，本日济和社会带经巨大破来的原因坏是么呢什？
羽田
孜一个：是内阁的政策，一是个资投不适当的经，增长过快，但投济环资境有搞好。
没 广州日报：先生说的内所阁政的策是不，指是内阁政的失策呢误？
羽田：当孜。然自党的政策只民是刺激济经增长，而不控制济增经的速长，让它随度增长，意成投造资环境增和速长度不平。我就很衡强硬地跟民党自过，说最好收回你们的政你，如果你策们这做，样整国个家会都毁你们的于策。
政
州日广：报是有过挽救否的机呢会？
田羽孜正：您刚才所如，那时说的内执阁时政间都很短等，它意识到这问题的严重个时性，阁内经换掉已了。自民党不整个管家国展是否发平衡只要，能给自带己来人气，要只让大家高能兴它就做，自。党只民一时让大做家兴的高，这样就把事泡沫经的济时拖长间了。
所
我一以在直，讲把握好投资环境、G要D增P和金长流融通之的间衡。平管尽时候把有DPG增长制在控定程一上度可，让人能觉经得增长济度速放了慢，实但上不际是样这。好搞平了，衡个整家国都发展得会好。搞更好不平，衡即使济经增长度很快速，但家国样发照不展。我一直强调这样好的政策
。 关 于国中：
的泡小相加沫成大泡沫
变 州广日报：您经去中常访问国目前，国中人民的币正在步缓值之升中，国中的股和地市价等资产格都价现出大了幅上升的这，一过似乎程与本日年的情况当似，您类有没有关注到这现一？象
田羽孜：以我一所说再这，意着，经济味长增与资投环境、金流通之间的融不平出现问衡了题。国中的情，况经变已当年日成泡沫经济时本期状态了。的如大果家不到这看点一，味地去投资一搞各，各种的工程样、工，厂到等个这阶过去后，段这就变成了废墟，些钱也不来回。
了
前我不在久国中亲看眼到好几，地方建个来起工厂的已经空，置那里在里，没面人上班。有有个方地一有十共六七家星级的五店，盖饭的时花了那么候多钱，但很多都没有人，住这大么资金的来谁供着
？
在 顶山建上一些了漂很的别墅
亮，没有去。人腿我不脚便，方当地专为门准我了备山车，登我坐车去山顶别墅住了那，里很好，但没是有人客还。一有游乐些设，花了施很钱多。有些铜，我看了之后很像吃惊，做得比领袖塑像也的差不。小很村庄，的也有星级的饭店五我，难把很们想象它在一。像迪起斯乐园，他们恐怕也要建吧尼。
对个人我说来，很高我，他们兴尊敬，我请我到么这的地好来，方作当首相的客人级招待。来但我心，像我这样担的人客走之后了，些这设施么怎用利呢这？是经就济展吗？发
这些 方的投资是地很活跃的，了建很耗多巨大的设施资但是，它，乏缺济发经的根展。各基各样小种的沫经济，泡合在组一起就，成变国家的大的了泡沫经。
济前久我去中国，不当的市长请地，我我问想什吃么？看他我表那情，恨不摘得星摘月亮星给吃。我我说吃百老家里的姓茶淡饭粗。他那说您吧点，就我点白薯了莲藕、大、枣，长市很吃，惊我就吃问些这，啊说我我就吃些这，就吃我乡料理土市。说长那不很好思啊意，说对我我来，这就说是我让高兴最的料理，我想吃老姓百自己的种西东。
广州日 ：报您觉得国中经一定会济上泡走经沫之路济？吗
羽田：孜管从不么角什度讲我，到中看的这些国况状都想会当年的到日本尽管。中心里国不想走日本面经济那的路样，但意无识中就变成了这种状态之。
于关鉴借：
要持坚该做做事
广的州报日：么您认那目为前国在经济中政上需策要惕警哪些问题可以？从日的本沫经济过泡中程吸取么教什训？
田孜：请羽政拿府出气勇来，极积控地制面局，要有原则不要因为人，们能有怨言可不做就该做事的情日。现在本有些人是极的心态消中，国的心人态是都极积，的是不同的民族这心理习惯和中国政府。应该自己有原则的、积极政的。策然当，只这一是个理，不论停要留理论在上，定一放要在实际的行动上。
广州报日先：生得中觉国在济政经策最上需要关的注什是么呢
？
羽田孜：于这一对点，我认最为主是取得人们对政府要政的理策解这，很重。如果民要众能不理你解政的，他策们不会着你跟的策政走首。要先跟家讲大清楚为什要这么做，使么大家知道都然后再出，台些一适当前应状况政策。的是但如果用强硬，态度命令的家大么这或那做做么我觉得，效果会很不好把。要论讨的问题出拿，来大家让论，讨哪一点对哪点一不，使大对家理解政能的府政，这是策很重要的，样这才能政让策贯彻实施下来
。记 者记
手 套一蓝色灰中山，一副旧式装的有眼镜框，用
中文你好”和记者打“呼，羽田孜招素朴邻家如老者的朴。、素温尔文雅、苟言笑，是不这日位前本相首我们给第的印一象
。 年早卖过票车、过科长当的羽田颇有孜民色彩平，他的信条“是用常人采的想法使，浅显用易的懂语言”这，使也在他选民中受颇欢。
迎在和记者 近两个小时对的话，羽田孜始终中是言细轻，语速不紧不语，慢调也语有没扬抑顿挫，有没么什微，嘴唇笑开合幅度很也小只是。到那些谈公费“私”用议的员和丑闻身缠内的阁官员时，羽田的孜语才稍稍气重了加一些。
不 ，性过的温情并和意不味人生的着淡，他平的历经也以足用“起伏宕”来形容，跌他的勇为他赢得气“改革了生先”的称。1号99年3，这位本日民自党内下派骨干分子的竹退党动举接直致导自党失民了去执政权。他重组政的势力治今如变演成日本民主，至党还威今自胁党的执政民位地。
对
美国于，情温性的和田孜持强羽硬立场他曾。经，说日“人的肠本独胃，特能不化进消的美口牛肉国。
”
但于中国对羽，田有孜浓着郁的结情。经常他来中访问，寻祖溯源国，认定自就是己福的后徐。他指着墙上的人一幅画告诉记油者，他祖上的秦，姓家他的宅子老门悬口着挂写有“秦馆阳”三汉字个的匾额他祖先的墓碑上刻，有秦“墓”之的样字
。
在羽田孜看 ，中日关系来经历波，折存在种各样各分歧的，但像就草的根野一，即样使把它了，烧后还会日坚地生长强出。来
明日
预
告 宋兵
鸿因财 经销畅书货《战币》一炮走争，上世红9纪年0代初学留国美，年近来直在金一融业任行职
。
“在 讨探国金中融开放的险问风题，大时多数者和决学策者注关的‘是术战’层上面风险的。实其金，开放的最融大险源自‘战风’略层，面即融金放开本的是一质场货‘币战’争，缺乏争的战识和意备是中准国前当大的最风。”
险
本日沫经泡济启示之八录货币：战争近中国逼
日？本《金融败战》一作书者吉元忠哀川叹日本，910年9金融战败后果的几乎，第和次二世界战大的中失相当。
损 今天国中的金融场，市乎似正重复在世上纪80年日本经代腾飞时的济繁和荣碌。忙然而，们人同警惕时着会不，会灾有难站立这在繁的不华处远伺而机？日本经动泡济沫来的带果后，不会在中会国重演？
《 币货战》争乎正是似这样的在景下背起刮财经了销书畅风：暴个两月再版1内1，一度次在京以北的地方外销脱。虽然面观点对激等偏种种争议但，作其者鸿兵认宋，为“各各种的样融工金和金融具思，想其头源在哪？里是谁后背手推是
？
我致力研于究想和清弄的楚”。
鸿兵宋说自正己写在二第书：本货币战争的元篇欧。本底月他，从美国将返北京，进入回家证一券公供司。
职 昨，宋鸿兵接日受本记者越洋报电话专，详解他访眼的中日经本济泡背沫后深的刻原因及这泡以沫中国带来的给示和启思。无疑，这将给考我们一个全的新角度 。
文/本报 者记 琳赵琳
宋鸿兵
：
20 世90年纪赴美代留学，修主信工程息教和育，学美获利坚学大硕学位士，长关注和研究期国历美史世界金和史融。近年来，经曾担美国最大任非银行金融机类构房美利房地美和的高级咨顾问询，要从主房事地产贷款自审动核系统设计、金融衍生工具税务计算分析等的工作
。关于本日泡经济
沫
要“释日解本经泡沫济破的，裂因内外都因不可视忽，内而的经部失济给衡美国发了动融金打的击好时最机”。
在众多原因中“一，个不忽视的可因素是银行资，流向的严金重合理不，曾有人出提，果如日银本行体在系自资产身模规大扩，仍能重后点投创资财富造工的、业农业技、、术技科等核心产领生域那么，日本，经济竞争的要比现在力很高。多
”
广 日州：您报如何看是日本泡待沫经济形成的根本原？因
鸿兵宋日：本经济沫泡产生原因的可为内因分外因和两部。从分内因看，本日济制经度内部三有大合理之处：不先是首经结济不合构，理二是其金融场市的源资置配不合，理外，财另政和货政币存策问题。
在
广州日 报：不能先谈能日本当谈时经济结的构合理在哪里？
不
宋鸿兵：本经日体有济个著显点特：财集阀团模式。财阀团在集日本称为株式会社，被是以银行、券、证险保司等金公融阀为财心核交叉持的股公司的集。这种集团团的点特是，和政界系联紧密形成了，所的谓命运同体。共
在 世纪60年上到70代年，日代本济经飞起时这种，式模被证非明成功。常可以它速调迅集财阀集的团量进行力超赶式展发迅，扩张，实力速大强，但是一旦遭经遇危济，其危害也急非集常中，旦一头企业出问龙，很题可将其能他连带业企全拖部。垮
此 外由于，是政商勾，一旦结阀集团出现问财，题政治家会面出帮解助或决延问拖题解决的但，种操这机作的结制果是，小病把延成大拖病大，拖延成绝症，病过了治疗错最的时机。
佳 广 日报：州么那金融场资市配置不源合又表理在哪现？里
宋鸿兵： 金市场融构结合理不头，脚轻。重
以国为例，美国的金融市美场结灵活构，企短业期融主要资靠依据票市，中长场融资期主依要债券市靠，场
企业银行的联和关系弱。
带
日但本恰恰反相债券，市场育发不，企业融足资要主靠银依，风行高险集度中于商业银行统，系果企业债权如了出题，问行坏账会银迅速加增
。 其，日次本行系银中土地抵押比统例高太而日本，土地政的存在策着许不合理的地方，尤多是地其价太高再。次日本，行系银统的金资向不合流，理别是特流性动程过产生所资金主的要向涌房了地产股和票市场
。
广州日：金报融政策不合又理表在哪里现？
鸿兵：宋在美，欧发贷放要有贷款损失款准备，金在而本银日系行统内贷款，损准备金失少，在对很冲风险能力的比欧美上行差银很多
。
外，此巴塞尔协议的容内对日非常本不，协议利定规银的自行有本必须资要到8%达日本，行银了达为到个这标，准想尽法和欧办银美讨行还价价终，于使他们把己自资盈余投45的%入自放有资产。这样就中将本银日行脆的弱处暴露之来出，一旦股了票场暴市，跌能满不足这8的%自资有要产，就求必须迫紧急出售其他资被，产导亏损更致。大
另外，他的们货和币财政政也出现了策当大的问题相19。58年广，协议推场出日，元在时间短内翻番，济曾经经暂短退，日本衰货的制币定为者了抗对样的这经困境济，在就189年到6918年，7续5连次降了低中银行央利率同时推，了扩张财行政的政，策将两个致导动性流速扩张方迅的向货和财币政政策同运用时，致导了很重的严流动性过。
剩 某种意从上，决义者对策日元升于值致的导济经短衰暂有退应过度之反。
嫌 此外，在 日本股和房市产地暴涨的候，时本日银行严对重资的产胀视而膨见，有失查之不责对于中。国来，应该吸说取日本当年教训，对的于产资沫膨胀进泡行监控。
州广报日：是否有这些了内因必就会导然泡致沫破呢？裂
宋兵：鸿不是外部。力量利用弱点进恶行攻意才击导了致本日经济泡沫破的裂。国充美分用利了本的日经济构结衡，失对日发动本了一“货场战争”，而币本当年日的大最失误是毫准无备没，战争有识。意
关于
中对国启示的
“ 实上，际切一沫泡本的都质是投机理，心这投种心机是人理类生俱与的来。整从个族民和国的家史看历，美等欧国史历曾发生过上多次会社性投机动活，对于沫的泡造制破和裂很深刻有的史历经，但验是东在方家，却国少鲜现发全民性的机投泡。沫
在全完没有备防情的下，在况一没有场硝的战争中烟，本日惨了败”。
广州 日：从日本报济泡经沫裂破当看，中中应该国取吸些哪经验
？
宋鸿兵欧美国：蓄意家对本发日
动了货战争，币日在完全没本防有备情的下败况很得，惨中国对说来，许有值得思考的多地方
。
国中目前临的面情和况日本很似，美国从相外部压，施迫使国中生产种投各机效应从，股市和房来看市，这效种已经应明显。很沫泡大到一吹定段阶，金融击打定肯发会，只是生尚知道不会何时发生，在中应该国醒地认清到，泡识沫济骗局已经经玩了被止一次不现，在不会也是最一后次。我们金的融管监机构、决层策应该此对持保度警高，千万不惕要蹈重日本的辙。
覆州广日：报从面表，看中金融领国域某些状况似乎和的本日济泡经产生沫初很之相似那么，从部内分析来，有又么什同之不处呢
？
宋鸿 ：目兵看，相前处同在于美，国同样的药用方让国老中百产姓生了狂热投机心理。当然，还的等中要国的泡再沫疯狂到定程度一，全世各界的主流经地学济家及体就媒会口异声地说，同国中济过热经结，失衡构中，国股不可市持续房地，产沫一泡定破，当裂国内的人心再信出问题时，如果美联储又现时提高同利息，些这做空具工发挥再威，那力就会严有重的果后。
不过我，认为值，庆幸的得是，国中高决最策已层有经所防了，现在范国非常强中调范金融防风，险已经有了很的警高惕。性
另，外本没有真正的日货政币的策立性和独主权只，是按美国照的求要来，做中国则同。不此外中国有，很大强行的手段政，紧在情况急，下政行段往往手够能疗治急症”。这“看样来中国将，很能可会不重日本蹈的覆辙
。
广 日州报那：么人币升值究民会带来竟么什响影国外为，么什此迫如切想地人民币升让？值
鸿兵宋人：币如果剧民烈值升，后之一是，热果进一钱步狂涌疯进中国，口出业受产严到打击，失业增重，经加不稳定性济加。
增 判断 这个问时题我，们先首识破要这个泡是沫经的骗局，热钱进来后济就，是炒房要产和股市地金融，门的调控部越来会力越从不心，经济越越失控来，这也外部是打的击最好期时
。
们我定要一让人币稳定民慢缓地值，升热钱和让机资本认识到中国政投的决心，府知他们道和国进中行人币民升的赌值或游博戏成本，远会远高于在他其家投国的成本资，样热这钱不耗起，逐会渐退，潮国也中得赢调了汇整率的时和间时机如。现果在民人突然大幅币度值升会，正对中方下怀。
关 中于经济
国 “我 为，认近最1是年国中融金行业一个常关非的键时，期这段间时最可有能爆货发币战。”争
州广日报如何：待看0208年对中于国济的经响影？
宋 鸿：兵现是在个殊时特
期，208年对0世于经济和界中国济经都一是个度风高的年险份必，须要常非小谨慎心，如果中国最后能闯过够融危机金一这关，今后将势可挡不但是一旦。摔倒，后果虞，因为堪国中目的经济状态前还不和上世能8纪0代年的本日，比时的当日经济本况非常良好，在这样状的打下，击日衰退本了0年1中，国为作个一展中发的济体经，受承不了样这打击的
。
州广报日：么那国中资的产价和格国中济发展关经如何系？
鸿宋兵：有人认中为国市现在是价值洼地股，有也说是人泡。沫倾我于向不么看这问题泡沫，的本是质机，也就是投，说在这个市场，一中整旦社会个人都的为炒股认上比更赚钱，那大班家肯定在投机。
是从经济 展看发，中经济国每年GDP增长1%0右左，这实是财富际增的长但是，如果市连股年10%0上的以增长那么就，问有题上，公市如何司1在0%长增的经体中，创造济出001%的长增呢？这率就有奇些怪了中国。业企在平均利现的润长增4为多成剩，下有相还当一部是金融分投资利的，润部这利润并不可分，靠正准确的真算应测是核该业务心增的长。
广 州报日你：认现为段是阶否宜适中在推出股指期货国
？ 宋
兵鸿：股指期货实上是做空手际段在，常状非态不适下推宜出我。认，最为近一年是国中金融行一业非个常关的键时期这，段间最时有能可爆货发币战，争际实上，级次贷的危已经演化机成一种全性球金融动，荡至甚有可演化成非能大常的经危机，济达国发为了转嫁自己家的险，风手剪几下顺羊，毛然必发在这个生段阶
。
2008年对美于来说，国是个常艰难非的年一，果如个这阶段，中国中不好把己自大门，的容很被易进卷。我认为，这种去况下，像股指期货这样做情的手段，空少要被推迟至如果熬，过一这，年中国情况的将大大会不同
。
本日沫经泡启济示录 之完结
这不仅篇一是次采，访更像是场一历与现实史对话。的
田野、毅部海树俊、原榊英、资北文川等章等这，曾些咤叱云风人的物，并神秘地不向我们走。他们来许不知道也自，己将以怎会样的方出现式中在读者国前，但面对面者，记们他没有并高态姿
。精细构 思一年沉，淀这，组策的背划展现的是广后日报州在持坚走高端、权路威同线的时际视国野。
日近，本报派东特的京两记位者，通过洋大网谈，向我们讲述访在了日本许多“的故”。事
策 出划台前前后：后5个月
主持人：为 么要去什这做的采样访
？
邱 ：敏个这选题报社月7份就开策划了。广州始报一直日在重做题大材划策，有一特个就点是向趋国化、际
民
生化关注、济题材。这个经划策找到了个一非常的好结合点。前中目国经济情的况家大了解，都认都股为市、地、人民价升值和币日非常相似，开始担心本国会中走上本经济日破灭的，所以路这策个时划非机好。
常
向曾：首先我觉荣这个选题得非常价值，其次有做这个策在方案划的时，领导觉得可候以考虑取采高端访谈形的。
式
持主：你们人当为初么什有会样的勇气去选定在这我看们非来常高端人的？物
邱：今敏年来，关于本日济对中经经济国启示有些的专的财经业媒体有所猎涉但，们主要集中在经济学界他。我是们众性大的体媒如果，我做得们太业的话，专读者一不能够定接。受从身本传的播效果来，人越高看，关注端也度越高。
会
持主：人日前首本相、长级部官、企业员的界头巨很难，吗约？
曾向荣这：个案方运作得比漫长较，不地断发采访。日函人本提在预前方约要面求高较，像这次本有来一位采访象对屋太一堺，经曾日本是世博会主要的策者和划最高问顾，目前还20是1年0海世博上的会顾。他接受问访的要求采就，是必提须前三月预约个
。 主持：他们人发的给挥你的们觉怎么样？
感
曾向：第一个荣采访的官前员是田毅野，他中对的国关是系常非好，友和我他聊的们候时非常放，松忆当时那段岁回月时候，用的相于我当们国中讲的礼崩乐坏容形那岁月段，我觉感他谈个这的事候时没有什么顾，的。
忌
邱：他非常敏诚恳，他心把的里话了讲出来，些东西我们也没有有识意，我到们只关注到是泡沫破裂价、地股的价下降，一些破产，人但我们一是始开没想有到泡，沫济会经对个整本的民日、文族、社化会带来会么这大的响影。认为以他日前本的人性是比格较为对着方的，但是泡想经济破沫之后裂，实现利益关系成为的位，首种这社会价值观的变是长改的。远
主 持人：美总国下统之后台是一届就民，日平本是是这不样？
向曾荣：这几个前首相目还都是前众员议
。 邱 敏日：本西和国方不太一家样，像克林顿、布尔莱台之后，四下演处，讲政府和对相节脱但是。本日的政治势形是休的退员仍官他在己的自党内派拥很有大政治的力。比如势说我们对，部俊海采树的时候，访他前说天福田几康刚去夫拜访过他，就在坐我坐们位的上置，对像们我说一话样福跟田话。
说
写作巧技：何让大众如读
懂 主 持人：大家看得，懂也这是个这报道反响较大比的原？ 因
敏：有一些读邱者为认于泡对产生沫原因分的不多析。实因其为些提有法业一点，专一读者般能可太不明
白。如谈到比本日泡沫济经生的产根原因，本榊原英说资不是元日值，而是升张性的扩政财政和策货币策，政般一读者的过就完了，看他会意识到不张扩性货的币政和财策政策是政什意思。么其但扩实张的性货政币就是指策本维持日年多低利率的，低利率背后银行的是款成本贷低，多很公就司可以银从行中得资金取去投资、做贷再，款样多这年积累来低下利就会率造流成动过性剩对比现在。中国，目前周的小川讲在中不国维持长能期的利率，那负有心的读者一么对比其就实白明了
。
曾向荣：部海俊树自从己感受的出发到当年讲地的价题，他问得觉多很议员去问他，地质无价制限上升，地会什么有果，把后他当的时身临境的其觉感讲来出，他觉这个得东西对民国来讲是灾难性的，也比较市的股狂，包疯括价房升上飞速在海部俊。看来，树对国民的心也态不是的，所利以提到他一词个：金主拜，他希望日义本人和拜金义说再主见他们是。通俗的很，他们身本也是不专业的济经学，也是家从治家政角的度谈去。
收获： 两国并不样一
主持
人他们：认中为有国有这样没的险？
危 曾
向荣基：上本比一致较，为认前目这有个险危。野从毅到最田的羽田后都讲得孜较比明确说中国确，出现实年当本日到的碰题问。中有一其知名个学者的道讲：的意他思中国是确实确进入了实泡沫经济时代，续连了三遍说。
持主人：个两国不一样的家方地主要哪些是方？ 面
曾向荣 ：第，一济经发的展水，经平济发的阶段是不展一的样当年，日本的泡沫在济破经的灭候时他，们国老家百姓基上都本比是较裕富。的二，第两个家国的土面国，人积数量口都不一样日。三分之本一人口都在东京，的城在的人市特别多口
邱。：敏有一最个大的不，当同日本时对人于泡沫经，济从府政到众民没是一有点惕，警他们常非乐。目观前，管不否是泡形沫，成国政府已经有中种警一心惕理包括我。做们样的选这，题都明了说国中目前经有已这了种惕警理，这是很心要重。的
结束语
到今天 为止，日本泡沫经“济启示”系列将录划一个句上号作为。州日报社在200广下半7年重的大策划一个，系列推出了共八文篇，章本从月31日第一首推，篇获得就了如潮评。好
简单
的纳一下，归日本泡沫济产经的生根本原因三个：有一是个本政日府期采长了取扩张的性贸易政策和政财策政使，会社的上钱太了，多动流性过。第二是剩本日的业企大把本应该量投入大再生产和扩技改术造的资金入投到地了和股市的产机之投中。第是三本日的行银
等
金融系给统地土股和提供市大量了款，使金贷信融系用统入了危机卷这三。点将也是中给国府政和业最大启示企来源。的
本知日评论名家邦富的莫也许话以可我给更们刻的思考：深社在会富经财增长济时期，正是府政余力去有决保障问题的时期解，一定要趁钱着多解决好养，、老医等疗会保社障问，题东京田川隅边流的浪汉就教是。训而对于企业来讲游戏，规将会慢则改慢，变当的你产成本生不提断高当你的，品不能产维持廉再的价争力，竞有没技、没术资有本没有人、的储备才没有、新创力能的话你，该怎么？
办