谈谈你们最熟悉却最不了解的酒(转自天涯)
转一帖收藏,各省有了解的兄弟不放将熟悉的纯正酿造的酒的品牌交流一下。看来酿造的只能出在小作坊了,可是作坊真的被我们搞掉了不少,搞得我们只能和勾兑的酒精了。此贴不错,虽然非主流,但是总结的不错,看后有益身体健康。想来应该有不少家人是贪杯之人,看之,戒之。搞了几年的食品整治,看来整的只能喝自己酿的酒了,原粮酒不好搞呀。
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楼主好饮而不善饮。喜欢喝,但酒量小。自嘲我的快乐很廉价,别人一斤酒才能得到的快乐,我一两酒就得到了,所以快乐的成本很低。 但其实酒的魅力不在醉后,而是入口的一刹那,好比抽烟的美好不是抽完一支烟后的感觉,而是吐纳风云的过程。所以,酒量小确实是美中不足。
因为酒量小,所以给自己订了个规矩,三人以上不喝酒。久而久之,社会上的朋友都以为我真的不喝酒,只有几个要好的了解我好酒。 好酒之人必爱好酒。而好酒在市面上难得一见了。过年了,去商场赚了一圈。不忍看呀。
能喝的,真的喝不起,动辄上千。而那些几百元的,真的不能喝,更不用说几十,甚至几元一瓶的了。
按说几百一瓶,你也该给点好酒了吧,毕竟酒水的成本那么低。一斤纯粮固态发酵的原酒也不过30元,加上你高白料酒瓶一个5块钱,三氧化铝瓶盖一个3块钱,木制酒盒20块,标贴、大箱等等附属物再加20,这还不到80,利润已经不止2倍3倍甚至4倍5倍,但就是不给好酒。无良啊。
其实酒水的成本在酒这个商品中所占比例非常小。勾兑酒基本上比酒瓶酒盒便宜,消费者可以说是买椟还珠。原酒其实也好不哪去。最气人的是,原酒现在也不纯粹,“串香”的原酒现在大行其道。 所谓原酒,就是纯粮酿造,而为了压低成本,现在原酒商在蒸馏时把酒精拌在粮食里一同蒸馏,这样造出的原酒在产量增加的同时酒精度不降低,而且还检验不出来。
今天醉了,一时兴起发帖谈酒,既然开了贴,就会一直写下去。虽然不做酒类生意,但本人对酒以及对酒类生产和销售的熟悉,可以说酒这个行业门儿倍清。先排一下要说的内容,以后慢慢攒,别想哪说哪歪了楼。
一谈酒的产
二谈酒的卖
三谈就的喝
喝酒,一定要喝纯粮原酒,而且杜绝香料。香料这个东西很害人,纯化学物,它所制造的味道再接近真实也仍然不真实。原酒的味道就在配料上,比如喜欢香味浓点,就发酵时多放点豌豆。而香料,呵呵。 可悲惨的是,我们在商场超市看到的,哪一瓶没有香料添加呢,唉。
原酒要做出好酒确实也不容易,窖池是基础。因为勾兑酒主导市场,现在建窖池的师傅越来越少了,建窖池的师傅们都有传承,而且建窖池的基本不造酒。
一个好工匠建出的窖池,你找清华土木工程系的学霸比着做,弄出来还是不如人家老师傅的好。
好在哪呢?
好在你压窖同样的粮食,同样的数量,同样的时间,但出池后蒸馏出来时,出酒量就没人家多,酒精度就没人家高,口感就没人家醇。 这就是传承,不服不行。
一般一个池子出酒500到600斤左右,蒸馏时要“掐酒”,意思就是分段,头一百斤叫酒头,度数最高,70度以上,而后200斤度数在60上下,再往后叫酒尾,度数就很低了。把这些不同度数的酒中和
一下,调制到50度左右,然后用陶或瓷灌装起来,放在恒温,背阳处,搁置2到3年,就是我认为可以喝的“好酒”。
现在的原酒商把蒸馏的酒按照酒厂的要求,添加不同香料,直接卖给酒厂。
酒厂用这些原酒来勾兑产品。
哪怕是酒精勾兑的低档酒,也会放一些原酒进去,不然真的没有酒味,不同之处不过就是添加原酒的多少而已。所以一个酒厂说我的如何如何好,无外乎多加了几毛钱的原酒,大部分还是酒精和纯净水。 纯净水是最近二十年所有酒厂的标准配置。因此哪个酒厂说我们酒好是因为水质好,觉得是谎言。
原酒遇到水,会立即变得混浊。非常混浊。
九十年代有人发明了一种过滤器解决了这个问题,申请了专利,发了大财。
最近二十年以来,准确说应该是97年以后,酒厂就都直接用纯净水勾兑了。什么旁边有条河,院里有口井,都是骗人的鬼话。
包装没那么多钱
—————
确实没有那么多。
我是按贵的算的,山东郓城做酒瓶,普白料一个就一两块。酒盒
多在无锡荡口,白卡纸的也就两块以下,我按木制纸盒算的。至于瓶盖,我按三氧化铝算的,其实塑料瓶盖的是论毛卖的。
好笑在有时候咱们以为多高档的,其实却很便宜。比如说有些让我们以为白色的瓷瓶,你懂的,很著名的那个,其实是玻璃瓶。
你在这装呢吧!几百的不能喝?
——————
如果酒厂卖的是品质,几十块的都能喝,而且还非常好喝。而现在多数卖的是附加值,价格已经和品质脱勾了,懂不?能不能喝与价格无关。
我曾用20一瓶的价格买到过纯粮的,那是有头脑发热的酒厂相信酒香不怕巷子深,非要做好酒而倒闭后清仓大甩卖,你信不信。 能不能喝,我看一眼酒瓶后面的产品就基本有判断,而不是单从价格上区别。
说到好酒,到底啥样的可称之为好酒呢?如果仅说口感还真的没法描述。描述口感的词汇太少了,什么入口棉软,什么柔,等等,很是虚无,不准确。例如咱们一般说酸甜苦辣,最多的变化无外乎微甜微辣,或很甜狠辣等等,而好酒那些微小的变化真的很难准确的表达,真的是妙处难与君说。
但好酒可以有几个标准,我觉得好酒应该符合以下条件。
一由初入口到沉醉,整个过程不觉得苦。
二由沉醉到清醒
说到好酒,到底啥样的可称之为好酒呢?如果仅说口感还真的没法描述。描述口感的词汇太少了,什么入口棉软,什么柔,等等,很是虚无,不准确。例如咱们一般说酸甜苦辣,最多的变化无外乎微甜微辣,或很甜狠辣等等,而好酒那些微小的变化真的很难准确的表达,真的是妙处难与君说。
但好酒可以有几个标准,我觉得好酒应该符合以下条件。 一由初入口到沉醉,整个过程不觉得苦。
二由沉醉到清醒头不疼
三口不干
四不心慌
五酒醒后精神抖擞。
六不管醉成啥样子,哪怕吐了,满口也没有酒肉臭,而是有微甜的感觉在胸口泛来泛去。
以上种种缺一不可。这些条件都符合了,不管口感如何,我觉得都可以称之为好酒。
而基本上纯粮酿造的原酒,窖存个两三年,都能符合以上条件。 其实原酒不贵,成本不高,之所以现在酒类市场如此畸形,也是商品经济发展过程中的必经过程。
现在的酒厂基本不产原酒,去年某上市酒类企业公报的乌龙事
件,大家都知道,第一梯队的著名酒厂尚且如此,更何况那些个中小企业呢。
大酒厂窖池是有的,但出的原酒基本用在高端产品上,而且也不一定够用,外购是必须的。
而一些中小酒厂,你去考察也会看到有多少多少的窖池,但问题是,那些窖池其实另有其主。
现在酒厂的窖池一是整体出租,一年多少钱,租给出酒的,人家想卖哪和酒厂没关系。
二是在建厂是就把地租出去,出酒的自建窖池,以租金抵建设成本。
为什么会这样?
一出酒的技术含量很低,基本上以家庭为单位生产经营。你招几个工人,干上两年就另立山头了,所以普遍规模小,,而且资金周转周期长,利润较低。虽然也有一两倍,但相对成品酒就不能同日而语了,所以他们没有资金 也没有足够的人力。他们办不下来生产许可证。因此只能依附于有证的酒厂,而酒厂更划算,产原酒不如买原酒,所以自己根本不产,而酒厂的证里有此项不用又可惜所以租出去还有钱赚。
作为一个在酒厂呆过半年的人飘过。刚蒸馏出来的酒叫做酒基,我呆的这里酒基一般达到70度,根本没法喝,一股米糠味。不勾兑的话,真的喝不了,这是给人练酒量的,呵呵,我相信那些吹嘘自己酒量好的人如果跟这些酿造间大叔比比保证完败。勾兑不是就兑水,它是调出我们喝到的那种口感,那种色香味。而且勾兑是非常重要的一环,一般会设立一个实验中心专门实验,还需要专门的品酒师品评。在酒基正常的情况下,酒的高低就体现在勾兑上,同一个厂生产的价位不同的酒,很大程度是因为勾兑的方法和成本不同。我在酒厂之时,从十几元到好几千的酒都喝过,这其中确实有很大的差别。当然在高中低三个档次里,都有人喜欢不同的酒,也有人认为一些中低端的酒口感比高端酒的口感好,因人而异。那些由公司推出来做为品牌的酒,价位都订的高,但实际价格远远没那么高。我呆的酒厂在我们全省都很有名,好多老一辈的人都喝这酒过来的,过去的酒没那么多名堂,我带一些现在所谓的高端酒回去,老人们喝了,都说也没比他们之前经常喝的酒好。那种酒现在是低端酒的。需要承认的是高端酒确实是在成本上要更高,而且需要高级品酒师的品评,而不是随便乱定。像我们这就有一个国家级的品酒师,待遇超好,被高层像佛一样供着,还有一些省级评酒师,这行评级不清楚。
那些由公司推出来做为品牌的酒,价位都订的高,但实际价格远远没那么„„
————
你说的很对,都很准确,勾兑很重要。但我表述的是另一种酒精勾兑。
咱们这个帖子只是谈那些一般的中低端酒,那些咱老百姓喝的起的酒。那些天天喝名牌,一瓶上千的咱不讨论,他们也不看不是。呵呵。
但你的发言中仅有一点有瑕疵,就是有关包装,其实很贵很贵的那几种酒包装成本反而不高。你知道的,其实好的高白料不比水晶的差,但为啥德州的水晶瓶卖的很贵噢。
其实名酒厂对包装的品质要求高,甚至吹毛求疵,客观上造成报价较高,而最重要的是,这头几名都是国企,你懂得。确实花了很多钱,但买的是便宜东西。
你还提出广告等等销售成本,这个提到了点子上,因为这就是为啥咱老百姓喝不上好酒的原因所在。这些我也会在以后表述我的看法,不一定对,一家之言,兼听则明。
前面还有位老兄让我直接说哪个牌子的能喝,抱歉,这位哥哥,我这个帖子不会给任何一家做广告。
更有位老兄说我谈的好像都是小作坊,我要坦白说,距我家最近的酒厂不足200米,而方圆50公里内,大小酒厂不低于400家,其中就有一家你在央视天天能看见广告,你在超市能看见专柜,全国酒友都知道的一家,白酒行业前五差不不多吧,老牌白酒上市国企。 我说这些不代表我的帖子就是正确的,就是真理。毕竟我没从事过这个行业,只不过离得近有了解而已,我只能谈我个人的看法。
而表达的冲动源于我习以为常的一些酒的认识,在别的城市和人聊起来,他们却很惊讶。我们喝酒从来是原酒,而且没有三年五年窖龄的拿出来都难为情,而且花钱也不多。但他们的惊讶表情让我有表述的冲动。
谈谈你们最熟悉却最不了解的酒(转自天涯)
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楼主好饮而不善饮。喜欢喝,但酒量小。自嘲我的快乐很廉价,别人一斤酒才能得到的快乐,我一两酒就得到了,所以快乐的成本很低。 但其实酒的魅力不在醉后,而是入口的一刹那,好比抽烟的美好不是抽完一支烟后的感觉,而是吐纳风云的过程。所以,酒量小确实是美中不足。
因为酒量小,所以给自己订了个规矩,三人以上不喝酒。久而久之,社会上的朋友都以为我真的不喝酒,只有几个要好的了解我好酒。 好酒之人必爱好酒。而好酒在市面上难得一见了。过年了,去商场赚了一圈。不忍看呀。
能喝的,真的喝不起,动辄上千。而那些几百元的,真的不能喝,更不用说几十,甚至几元一瓶的了。
按说几百一瓶,你也该给点好酒了吧,毕竟酒水的成本那么低。一斤纯粮固态发酵的原酒也不过30元,加上你高白料酒瓶一个5块钱,三氧化铝瓶盖一个3块钱,木制酒盒20块,标贴、大箱等等附属物再加20,这还不到80,利润已经不止2倍3倍甚至4倍5倍,但就是不给好酒。无良啊。
其实酒水的成本在酒这个商品中所占比例非常小。勾兑酒基本上比酒瓶酒盒便宜,消费者可以说是买椟还珠。原酒其实也好不哪去。最气人的是,原酒现在也不纯粹,“串香”的原酒现在大行其道。 所谓原酒,就是纯粮酿造,而为了压低成本,现在原酒商在蒸馏时把酒精拌在粮食里一同蒸馏,这样造出的原酒在产量增加的同时酒精度不降低,而且还检验不出来。
今天醉了,一时兴起发帖谈酒,既然开了贴,就会一直写下去。虽然不做酒类生意,但本人对酒以及对酒类生产和销售的熟悉,可以说酒这个行业门儿倍清。先排一下要说的内容,以后慢慢攒,别想哪说哪歪了楼。
一谈酒的产
二谈酒的卖
三谈就的喝
喝酒,一定要喝纯粮原酒,而且杜绝香料。香料这个东西很害人,纯化学物,它所制造的味道再接近真实也仍然不真实。原酒的味道就在配料上,比如喜欢香味浓点,就发酵时多放点豌豆。而香料,呵呵。 可悲惨的是,我们在商场超市看到的,哪一瓶没有香料添加呢,唉。
原酒要做出好酒确实也不容易,窖池是基础。因为勾兑酒主导市场,现在建窖池的师傅越来越少了,建窖池的师傅们都有传承,而且建窖池的基本不造酒。
一个好工匠建出的窖池,你找清华土木工程系的学霸比着做,弄出来还是不如人家老师傅的好。
好在哪呢?
好在你压窖同样的粮食,同样的数量,同样的时间,但出池后蒸馏出来时,出酒量就没人家多,酒精度就没人家高,口感就没人家醇。 这就是传承,不服不行。
一般一个池子出酒500到600斤左右,蒸馏时要“掐酒”,意思就是分段,头一百斤叫酒头,度数最高,70度以上,而后200斤度数在60上下,再往后叫酒尾,度数就很低了。把这些不同度数的酒中和
一下,调制到50度左右,然后用陶或瓷灌装起来,放在恒温,背阳处,搁置2到3年,就是我认为可以喝的“好酒”。
现在的原酒商把蒸馏的酒按照酒厂的要求,添加不同香料,直接卖给酒厂。
酒厂用这些原酒来勾兑产品。
哪怕是酒精勾兑的低档酒,也会放一些原酒进去,不然真的没有酒味,不同之处不过就是添加原酒的多少而已。所以一个酒厂说我的如何如何好,无外乎多加了几毛钱的原酒,大部分还是酒精和纯净水。 纯净水是最近二十年所有酒厂的标准配置。因此哪个酒厂说我们酒好是因为水质好,觉得是谎言。
原酒遇到水,会立即变得混浊。非常混浊。
九十年代有人发明了一种过滤器解决了这个问题,申请了专利,发了大财。
最近二十年以来,准确说应该是97年以后,酒厂就都直接用纯净水勾兑了。什么旁边有条河,院里有口井,都是骗人的鬼话。
包装没那么多钱
—————
确实没有那么多。
我是按贵的算的,山东郓城做酒瓶,普白料一个就一两块。酒盒
多在无锡荡口,白卡纸的也就两块以下,我按木制纸盒算的。至于瓶盖,我按三氧化铝算的,其实塑料瓶盖的是论毛卖的。
好笑在有时候咱们以为多高档的,其实却很便宜。比如说有些让我们以为白色的瓷瓶,你懂的,很著名的那个,其实是玻璃瓶。
你在这装呢吧!几百的不能喝?
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如果酒厂卖的是品质,几十块的都能喝,而且还非常好喝。而现在多数卖的是附加值,价格已经和品质脱勾了,懂不?能不能喝与价格无关。
我曾用20一瓶的价格买到过纯粮的,那是有头脑发热的酒厂相信酒香不怕巷子深,非要做好酒而倒闭后清仓大甩卖,你信不信。 能不能喝,我看一眼酒瓶后面的产品就基本有判断,而不是单从价格上区别。
说到好酒,到底啥样的可称之为好酒呢?如果仅说口感还真的没法描述。描述口感的词汇太少了,什么入口棉软,什么柔,等等,很是虚无,不准确。例如咱们一般说酸甜苦辣,最多的变化无外乎微甜微辣,或很甜狠辣等等,而好酒那些微小的变化真的很难准确的表达,真的是妙处难与君说。
但好酒可以有几个标准,我觉得好酒应该符合以下条件。
一由初入口到沉醉,整个过程不觉得苦。
二由沉醉到清醒
说到好酒,到底啥样的可称之为好酒呢?如果仅说口感还真的没法描述。描述口感的词汇太少了,什么入口棉软,什么柔,等等,很是虚无,不准确。例如咱们一般说酸甜苦辣,最多的变化无外乎微甜微辣,或很甜狠辣等等,而好酒那些微小的变化真的很难准确的表达,真的是妙处难与君说。
但好酒可以有几个标准,我觉得好酒应该符合以下条件。 一由初入口到沉醉,整个过程不觉得苦。
二由沉醉到清醒头不疼
三口不干
四不心慌
五酒醒后精神抖擞。
六不管醉成啥样子,哪怕吐了,满口也没有酒肉臭,而是有微甜的感觉在胸口泛来泛去。
以上种种缺一不可。这些条件都符合了,不管口感如何,我觉得都可以称之为好酒。
而基本上纯粮酿造的原酒,窖存个两三年,都能符合以上条件。 其实原酒不贵,成本不高,之所以现在酒类市场如此畸形,也是商品经济发展过程中的必经过程。
现在的酒厂基本不产原酒,去年某上市酒类企业公报的乌龙事
件,大家都知道,第一梯队的著名酒厂尚且如此,更何况那些个中小企业呢。
大酒厂窖池是有的,但出的原酒基本用在高端产品上,而且也不一定够用,外购是必须的。
而一些中小酒厂,你去考察也会看到有多少多少的窖池,但问题是,那些窖池其实另有其主。
现在酒厂的窖池一是整体出租,一年多少钱,租给出酒的,人家想卖哪和酒厂没关系。
二是在建厂是就把地租出去,出酒的自建窖池,以租金抵建设成本。
为什么会这样?
一出酒的技术含量很低,基本上以家庭为单位生产经营。你招几个工人,干上两年就另立山头了,所以普遍规模小,,而且资金周转周期长,利润较低。虽然也有一两倍,但相对成品酒就不能同日而语了,所以他们没有资金 也没有足够的人力。他们办不下来生产许可证。因此只能依附于有证的酒厂,而酒厂更划算,产原酒不如买原酒,所以自己根本不产,而酒厂的证里有此项不用又可惜所以租出去还有钱赚。
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那些由公司推出来做为品牌的酒,价位都订的高,但实际价格远远没那么„„
————
你说的很对,都很准确,勾兑很重要。但我表述的是另一种酒精勾兑。
咱们这个帖子只是谈那些一般的中低端酒,那些咱老百姓喝的起的酒。那些天天喝名牌,一瓶上千的咱不讨论,他们也不看不是。呵呵。
但你的发言中仅有一点有瑕疵,就是有关包装,其实很贵很贵的那几种酒包装成本反而不高。你知道的,其实好的高白料不比水晶的差,但为啥德州的水晶瓶卖的很贵噢。
其实名酒厂对包装的品质要求高,甚至吹毛求疵,客观上造成报价较高,而最重要的是,这头几名都是国企,你懂得。确实花了很多钱,但买的是便宜东西。
你还提出广告等等销售成本,这个提到了点子上,因为这就是为啥咱老百姓喝不上好酒的原因所在。这些我也会在以后表述我的看法,不一定对,一家之言,兼听则明。
前面还有位老兄让我直接说哪个牌子的能喝,抱歉,这位哥哥,我这个帖子不会给任何一家做广告。
更有位老兄说我谈的好像都是小作坊,我要坦白说,距我家最近的酒厂不足200米,而方圆50公里内,大小酒厂不低于400家,其中就有一家你在央视天天能看见广告,你在超市能看见专柜,全国酒友都知道的一家,白酒行业前五差不不多吧,老牌白酒上市国企。 我说这些不代表我的帖子就是正确的,就是真理。毕竟我没从事过这个行业,只不过离得近有了解而已,我只能谈我个人的看法。
而表达的冲动源于我习以为常的一些酒的认识,在别的城市和人聊起来,他们却很惊讶。我们喝酒从来是原酒,而且没有三年五年窖龄的拿出来都难为情,而且花钱也不多。但他们的惊讶表情让我有表述的冲动。