090314上古天真论篇第十四讲

[00:00.00]090314上古天真论篇第十四讲

[00:18.35]梁冬:是的，重新发现中医太美，大家好！

[00:21.85]欢迎收听在这么晚，晚上十一点，

[00:24.84]坚持收听国学堂之重新发现中医太美，非常感谢！

[00:30.15]也同时呢，感谢我们今天的

[00:31.73]徐老师来到我们今天的演播室，

[00:33.79]徐老师你好！

[00:35.04]徐文兵:梁冬好！听众朋友们大家好！

[00:36.76]梁冬:是的，在上一周的时候呢，

[00:38.57]我们提到了这个“有圣人者，

[00:40.60]天地之和，从八风之理”……

[00:43.22]啊，呱呱呱呱，一直讲到“内无思想之患，

[00:46.08]以恬愉为务”。在上一周我们特别强调啊这个

[00:49.40]“恬”和“愉”是有很大不同的。嗯，对！

[00:52.48]徐文兵:就是，这个节目播出以后呢，

[00:54.54]有的人也提出不同意见啊。

[00:56.35]就是“愉”啊你解释成这样，

[00:58.35]我再给大家举两个这个我的这个例子。

[01:02.19]你看这个古代的字它构造都有同根同源。　　

[01:06.06]梁冬：嗯。　　

[01:06.67]徐文兵：呃，我们很多这个“俞”字啊，

[01:09.93]就带边儿上那个……　　

[01:11.39]梁冬：啊，欢愉的“愉”右边儿的那部分呗。

[01:13.66]徐文兵：就是这个“俞”字，

[01:15.25]它都有相同道理，你比如说榆树的“榆”。

[01:18.87]为什么那个榆树……　

[01:21.10]梁冬：为什么呢？对啊。　　

[01:21.90]徐文兵：老榆木叫榆树，因为那个榆树的皮和

[01:25.15]那个榆钱儿吃完以后能让人产生欢悦的感觉，

[01:29.20]然后呢还让人美美能睡一觉，所以叫榆树。　　

[01:33.24]梁冬：是吗？

[01:33.63]徐文兵：诶，令人愉。

[01:34.78]梁冬：诶，为什么我们现在没得吃了呢？

[01:36.30]徐文兵：因为被人拔光了。古代没有饭吃，都吃，

[01:40.59]扒榆树皮磨成粉吃，但是有饭吃的年代呢，

[01:44.49]榆树皮都让人拿去做药了。

[01:47.74]这叫“俞”。还有呢你看故宫的那个大门啊，

[01:52.24]都有门钉儿，诶，上九横九竖九，天子嘛，

[01:56.12]八十一颗。那个门钉用一个汉字表示也叫“窬”。　　

[02:01.29]它是上面一个穴位的“穴”，

[02:05.03]底下一个愉快的“愉”那半边儿。它是什么，

[02:08.46]男性生殖器符号突起，那个象征。

[02:11.70]那也叫“窬”。最有意思一个字，

[02:14.57]你比如我们说“偷”，偷东西的“偷”，

[02:17.38]一个人，边儿上一个“俞”，

[02:19.63]为什么它不发“俞”的音？说文解字上说，

[02:23.25]这叫什么?行苟且之事。　　

[02:26.74]梁冬：所以古代的偷，还不是说

[02:29.45]偷一般的这个……这双鞋啊、一个玉米啊……　　

[02:31.88]徐文兵：诶呀，我们现在都

是没有文化，

[02:35.56]古代这个“偷”专指“偷情”。

[02:38.37]再那种“俞”的状态下，

[02:40.35]但是你不是正当的，所以叫“偷”。所谓偷情、

[02:43.97]偷汉子、偷人。所以，孔乙己，

[02:47.21]为什么说读书人偷书不叫“偷”，叫“窃”？

[02:52.08]孔乙己真是我们古代伟大知识分子，

[02:55.95]他知道茴香豆的“茴”有四种写法，

[02:59.19]他知道那个偷书不应该叫“偷”书，叫“窃”。

[03:02.63]为什么不应该叫“偷”书？

[03:04.06]古代的“偷”专指“偷人”。　　

[03:06.12]梁冬：“妻不如妾，妾不如偷”嘛，是吧？

[03:08.74]他们这么说，他们这么说。　　

[03:09.67]徐文兵：偷不如偷不着。　　

[03:10.91]梁冬：哈哈，但是那是古代封建的错误思想。

[03:14.62]徐文兵：诶，所以这个讲究愉

[03:17.66]快的“愉”是专指性爱的欢愉。

[03:20.72]梁冬：诶，有意思。　　

[03:22.49]徐文兵：我们作为一种健康的研究这个古代

[03:25.74]《黄帝内经》的医学和哲学思想这种节目来讲，

[03:29.60]不应该回避这个事情。很正常，

[03:32.03]你非到了这个人，就是后来

[03:34.47]就跟那个宋明腐儒那个状态，

[03:38.09]什么“饿死事小，失节事大”啊，

[03:40.96]连做爱的时候，还不说自己做爱，

[03:43.77]说什么“非为色也，是为后也”，

[03:46.85]我可不是为了愉啊，我是为了繁殖后代，

[03:49.91]因为我是“不孝有三，无后为大。”

[03:53.59]这整个就把人拧把扭曲得变态了。

[03:56.62]假，假，真假。　　

[03:59.06]梁冬：对对对，所以呢，就是说，

[03:59.98]而且我觉得也有必要给各位年

[04:02.79]轻的朋友普及一些基本的知识。

[04:04.85]免得呢以后呢，说那个国家叫“也门”，哈哈。

[04:07.79]徐文兵：哈哈，对对对。　　

[04:09.24]梁冬：对对对，啊，这个呢，

[04:11.68]这个就比较远了，咱们就不说了。

[04:12.86]说的这个圣人，圣人是以“恬愉为务”，

[04:17.25]就是说他还，他还，专门琢磨、

[04:19.50]研究这个事，给自己生活带来快乐，是吧？

[04:22.12]怎么睡得好，怎么睡得舒服，

[04:23.99]怎么睡得高兴，以自得为功。　　

[04:27.24]徐文兵：啊，这是我们现代人最欠缺的。

[04:30.80]所以很多人说，“我应该怎么做事儿？”

[04:34.51]我说，你是要做给别人看，还是为了让你自己高兴？

[04:37.99]我们现代人把自己摧残扭曲，

[04:41.17]然后甚至变态近乎病态疯狂，目的是一个什么呢？

[04:46.23]不是为了自得，是为了让他得。

[04:49.48]大冬天穿个裙子自个儿冻得瑟瑟的啊，

[04:53.02]之后开始觉得冻，后来麻木了不冻了。为什么呀？

[04:57.37]让别人看着高兴。让

别人看了高兴以后呢，

[05:00.15]她自个儿也高兴。所以自得是什么？

[05:03.02]自得是应该我们每个人一生，

[05:05.02]就是所谓成人，我觉得成人的标志是自得嘛！

[05:09.89]自己精神独立，自己经济独立。

[05:12.76]能够什么？自己赡养自己，这叫自得。

[05:15.97]而且呢，这个价值观要永远树立起来。

[05:19.65]所以我们现在人，很多人是什么？

[05:22.08]为名利而奔波，为这个而奋斗到死。

[05:27.70]仔细想一想，“名”是什么？

[05:30.39]“名”是别人对你的评价，

[05:33.82]所以有好名声，有坏名声，是别人给你的评价。

[05:38.69]如果你自己，自我认同，

[05:41.49]自我评价很高的话，你有这个自得的话，

[05:44.74]你还在乎别人说你什么吗？别人骂你，无所谓；

[05:49.86]别人把你捧到天上，你也觉得对你没有影响，

[05:53.47]所以你也就不在乎名了。前提是什么？

[05:57.72]不在乎名的前提是什么？自我有认同，

[06:00.96]自我有肯定，是吧？不会说，

[06:03.64]别人说你好，你就一下跳进去；

[06:06.26]别人说你不好，你就郁闷得要死。

[06:08.26]没有自得的人在乎名，所以很多人说我不在乎名，

[06:13.38]嘿，我先考察一下，他有没有这种自得的本领。

[06:17.62]没有的话，他这是说假的，假装推却的。　　

[06:21.05]梁冬：其实是真的是很不容易，

[06:22.57]你说，简单的一个例子是吧？

[06:24.94]自从咱们做《国学堂》以后咱们自己还

[06:27.75]不也还自己经常在网上搜一搜自己名字，

[06:29.19]看看别人怎么评价，是吧？　　

[06:30.21]徐文兵：诶，对啊，对啊。　　

[06:30.61]梁冬：所以说，蛮有趣的。　　

[06:32.24]徐文兵：但是前提是什么？

[06:33.86]就是说，如果没有这些评价，

[06:35.67]没有这些人说我们好，我

[06:37.97]们是不是就活得不快乐了。

[06:39.59]咱要是那种状态，那咱就是傻帽。

[06:42.46]诶，咱们要是这种有自我

[06:45.52]评价前提下别人认同我们，

[06:48.33]我们觉得，诶呀……

[06:49.18]梁冬：只是附和了一下，

[06:50.29]徐文兵：就是说，是锦上添花。

[06:53.16]应该是什么？年三十儿这个搂草打兔子，

[06:56.38]有它没它你都要过年。

[06:59.43]我们现在是没这个兔子就不过年，我不活了。

[07:02.32]啊，你不给我个名分，不给我个什么什么称号，

[07:06.56]我就这个不行了。这种人，

[07:08.99]我对他们的评价叫没成年。这第一个是名，

[07:13.69]第二是利，我们做事情都要挣钱，要谋利益。

[07:18.56]“利”是什么？别人给你的好处，别人给你的。

[07:22.58]如果别人不给你，你自己能跟天地之间索取的话，

[07:27.45]你还是不是还在乎别人给不给你

，对不对？

[07:31.51]梁冬：嗯，建立自我小循环。　　

[07:32.36]徐文兵：所以说，我说人的那种自我独立，

[07:35.42]自我宽慰，自我能够赡养自己的那个本事，

[07:39.85]是我们每个人都应该所具备的。有了这个！

[07:44.16]你再跟……说别的。没有这个，

[07:47.96]你说我不在乎名，我不在乎利，

[07:49.78]诶呦，那……　　

[07:50.58]梁冬：那假的是吧？　　

[07:52.11]徐文兵：真假。　　

[07:52.76]梁冬：所以那个萨特还是谁说过，

[07:54.51]“他者即地狱”呀。这句话我觉得，

[07:57.26]从您这话里面，就讲得特别好了。

[07:59.32]就是说，如果用别人的给予，

[08:01.81]别人的标准来对自我进行评价的时候呢，

[08:05.49]就跟去到地狱是一样的。　　

[08:07.11]徐文兵：没错，因为什么？人跟人没有什么可比性。

[08:09.91]诶，你是天造地化出来的这么一个优秀的这么一个产物，

[08:14.96]你有你的个性，你有你的独立性。

[08:17.58]但是呢，很多人呢，就是……诶，集体无意识。

[08:21.89]就跟着大波哄，大波走。

[08:24.07]然后呢，如果这个老师想管这孩子呢，

[08:28.13]第一，封她当个小组长；

[08:30.19]第二，奖给一个苹果，从小

[08:34.06]受的教育就是为名利而奋斗，

[08:36.68]有人到死也在为这个事儿活着，

[08:40.11]不是为自己活着，是为身外的这个名利。

[08:43.80]他没有，就是没有自得的这个功，没有这个本事。

[08:47.60]所以我说脚后跟着地，自己解决吃穿住的问题，

[08:51.27]剩下的事儿再说。如果这个解决不了，

[08:54.68]那就一辈子就跟那蘑菇长在树上。你说你还自得？

[08:59.36]梁冬：那，以自得为功。何以，

[09:02.61]这怎么解释叫“以自得为功”呢？　　

[09:05.24]徐文兵：功，我们讲经常说练功夫的那个“功”，

[09:08.43]啊，“外练筋骨皮，内练一口气。”

[09:12.36]“练武不练功，到老一场空。”

[09:15.79]这个“功”专指……现在

[09:18.41]这个气功被人说烂了。

[09:19.89]梁冬：对。

[09:20.65]徐文兵：这个“功”专指我们这个气的这种循环。

[09:23.89]自得啊，什么叫自得啊？我把我的肾精化成肾气，

[09:29.76]然后我的肾气去养我的心神，

[09:32.20]这叫，整个一个小周天，这叫“功”。

[09:34.82]没这个本事，那只能去打激素了。　　

[09:38.06]梁冬：所以这就是，叫做“可持续自我发展”。

[09:42.36]徐文兵：诶，可持续自我发展。　　

[09:43.80]梁冬：对吧？环保，环保，啊。　　

[09:45.45]徐文兵：诶，天赋的，本来就有的，你干嘛依赖

[09:48.47]别人呢？啊，人到快死了打一针强心针，

[09:51.09]打一针这个肾上腺素抢救。是吧？

[09:

54.72]梁冬:所以呢，没事儿的时候呢，

[09:55.90]如果别人不给表扬自己，一定要自我进行表扬，

[10:00.33]这个就叫做“自我循环”，是吧？

[10:02.85]好了，呃，我们稍微休息一下，

[10:04.66]回来之后呢，继续和徐老师

[10:06.47]一起来学习《上古天真论》的最后几句。

[10:09.97]广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……

[10:11.55]梁冬：是的，广告回来之后呢，

[10:12.00]刚才和徐老师讲到以自得为功啊。

[10:15.25]徐文兵：自得为功呢，再补充几句啊，

[10:17.68]我们刚才说得大了。就是名啊、

[10:20.13]利啊、这个地位啊、荣誉啊，这是名。

[10:23.15]还有一个自得为功呢，就是说我自己

[10:26.21]能生产出我生理上需要的所有的东西。

[10:29.45]比如说眼睛干，现在有“干燥综合症”吧？

[10:33.73]眼睛干怎么办？　　

[10:34.98]梁冬：滴眼药水喽！　　

[10:36.17]徐文兵：人工泪液！啊，就是你说的这种眼药水，

[10:39.98]每天嗒滴一滴，晚上睡觉上闹钟，

[10:43.03]隔2小时还得滴一下。为什么?要不第二天眼睛，

[10:46.50]眼这个角膜都磨坏了。这叫自得吗？

[10:49.55]这不是自得吧？　　

[10:50.90]梁冬：这不是。　　

[10:51.89]徐文兵：嗐，然后呢，唾液没有了，

[10:54.61]吃东西都得掺上水，拌上汤，

[10:57.60]要不咽不下去，没有唾液了。没有唾液了，

[11:00.73]然后呢，牙齿也没有保护滋润，

[11:04.16]然后牙齿碎成一片一片，掉了。这叫自得吗？

[11:08.50]梁冬：不叫。

[11:08.84]也有人工唾液，是吧?你也可以吃饭去加水，

[11:12.83]这也不叫自得。这就说起来就多了。

[11:16.82]还有很多女性出现这种性交疼痛，阴道没有润滑。

[11:21.87]也有，现在妇科也有叫什么？

[11:24.31]做的这种液打进去，那是一回事儿吗？

[11:28.55]感觉一样吗？所以这都不自得。

[11:32.23]碰到生理上的问题，心理上的问题，

[11:35.48]社会的问题，我刚才说的那个“恬”，

[11:38.29]那也是自得。所以当一个人能够完成这

[11:43.45]种生理心理上的这种自我的这种修复、

[11:47.45]疗养，这种本事以后呢，

[11:50.37]这个人就能什么呢？自得其乐。　　

[11:52.80]梁冬：对，就自个儿没事儿偷

[11:55.63]着乐是一个很高的境界呀！

[11:57.25]徐文兵：对呀，一般人……我们经常说慎独，

[12:00.12]观察一个人健康不健康你就把

[12:03.99]他关到一个屋子里让他呆一天，

[12:06.18]你看他什么状态？　　

[12:07.38]梁冬：我记得《万象》上面曾经有

[12:08.00]一个很有趣的事……　　

[12:10.15]徐文兵：很多人都疯了。　　

[12:10.92]梁冬：诶，《万象》这个小资阶级文化读物啊，

[12:13.47]曾经

呢有一个故事。话说某导演在选男演员，

[12:18.14]当时，他发现旁边陪这个男演

[12:20.62]员来的那个女孩子呢很有意思，

[12:22.81]坐在那里，既不瞻天望地，

[12:25.69]又不看手机，又不会觉得浑身不舒服，

[12:29.19]又没有说……　　

[12:29.69]徐文兵：手足无措。　　

[12:31.07]梁冬：又没有手足无措，就是那样舒服

[12:33.01]而安静地坐着，后来这个女演员成为

[12:35.70]那个导演的妻子。但是，前段他说的是导演

[12:41.35]作为一个观察人的人来说，他发现这种人的状况

[12:44.78]很让他感到欣喜。你想想看，

[12:47.84]如果我们比如说有一个人约你在……　　

[12:48.67]徐文兵：健康的人。　　

[12:49.43]梁冬：西单图书大厦门口等，是吧？

[12:51.63]人没有来，你没有说，哇，浑身毛焦火辣，

[12:54.20]你就觉得很舒服站在那里，独立守神，啊。

[12:56.83]慎独，一个人我觉得这是一种特别优雅的状况。

[13:00.63]徐文兵：对。非常健康的人，

[13:03.34]非常健康的人流露出来的气质是让人非常舒服。

[13:07.21]梁冬：对，所以呢，就是，以自得为功。

[13:10.56]“形体不敝，精神不散，”

[13:13.71]诶，这个不“敝”是指什么？　

[13:15.70]徐文兵：“敝”是坏了，敝了。　　

[13:17.84]梁冬：哦，麻痹，腐败。　　

[13:19.27]徐文兵：麻痹是那个“痹”。

[13:21.11]“敝”是，就是，比如说这个屋顶上，

[13:25.17]瓦坏了漏个洞，这也叫“敝”了。

[13:29.04]所以说他第一句又说的是什么？肉体，肉身。

[13:34.07]刚才说不要摧残自己的身体，身体不残不缺不伪不废，

[13:39.37]以前有个典故叫什么--“楚王好细腰，

[13:44.24]宫中多饿死。”你看我们现在人穿那个紧身衣，

[13:48.67]钢筋箍的，然后把自己的身体就勒成个那么个条儿，

[13:54.35]目的是什么？　　

[13:55.55]梁冬：目的是为了讨好别人。　　

[13:56.98]徐文兵：嗯，讨好别人。然后

[13:58.61]把自己的气血都闹得很这个瘀滞，

[14:01.60]所以这个叫自我摧残。而圣人是什么呢？

[14:05.61]爱惜自己的形体，爱惜自己的身体发肤，

[14:10.66]使他不被损坏，不被摧残，这是前提。

[14:14.53]在这个基础上下一步才能做到什么呢？精神不散。

[14:19.21]梁冬：嗯，比如说，这个形体不敝，

[14:20.53]您讲这个“敝”，比如说一个瓦漏了哈，

[14:22.60]房顶上那个瓦烂了也叫“敝”，

[14:24.26]徐文兵：就是身体坏了。

[14:25.87]梁冬：是吧？所以是不是有个概念就是说

[14:27.37]好像身体真的是一个气球，

[14:28.99]它有孔之后吧，这个精神就会跑呢。　　

[14:32.30]徐文兵：就是泄了，诶，

[14:33.78]上次我们有个问

题没说完。

[14:36.84]就是说那两个泄、泻字，

[14:39.13]三点水一个世界的“世”的“泄”，

[14:41.44]和三点水一个写字的“写”。　　

[14:44.18]梁冬：泄、泻啊。　　

[14:44.99]徐文兵：泄、泻，两个字有什么区别？

[14:46.61]我经过深入考虑，我发现这个区别大概是这样的，

[14:50.92]嗯，可能不对啊，供大家参考。

[14:53.79]那个三点水带世界的“世”的那个“泄”，

[14:57.47]指的是无形的神和气的损失。就是说你看不见，

[15:02.98]我们说“泄气”了，那个“泄”

[15:05.98]就是用三点水加……　　

[15:07.58]梁冬：就是一下子斗志没有了嘛。　　

[15:09.02]徐文兵：诶，泄了气的皮球一样，

[15:10.35]我们说泄了气了，所以说这指无形的

[15:14.22]能量或者是精神的损失用这个“泄”。

[15:17.65]能看得见的，一泻千里，

[15:20.42]那个水啊便啊，这些东西排出来了，

[15:23.88]用的是三点水加写字的“写”，

[15:26.97]两个字连在一块儿用，意思是说你又损失物质，

[15:31.32]又损失能量，叫“泄泻”。　　

[15:33.40]梁冬：诶，那我想请问，那个，放屁算是？

[15:35.87]泄气？算是无形的还是泻有形的？　　

[15:39.00]徐文兵：无形的，你看不见的。

[15:41.04]我们讲“眼见为实，眼不见为虚”嘛。

[15:44.47]就是说，以人的肉眼的标准来衡量，

[15:47.72]所以说“泄泻”，为什么说古代民俗

[15:51.96]有句话叫“好汉经不住三泡稀”嘛，

[15:54.83]就是人拉肚子拉三次整个就浑身疲软无力，

[15:58.89]泄了气了。你要是光从那个物质主义角度说，啊！

[16:03.76]那就是排出的没用的糟粕物质，

[16:07.00]你没有看到它无形的那个能量的损失，

[16:11.43]所以古代抢救病人快死了第一件事儿干嘛？

[16:15.49]梁冬：不让他大便？　　

[16:16.94]徐文兵：堵肛门，他有一个软木塞子

[16:20.16]一样的东西，先把……　　

[16:20.87]梁冬：像红酒的那个。　　

[16:21.00]徐文兵：诶，哈哈！先把肛门塞住，

[16:26.26]就怕他泄气，为什么？肛门古代人，

[16:28.65]中医叫“魄门”，魂魄那气泄从那儿走。

[16:32.43]所以先把那儿塞住……　　

[16:34.46]梁冬：所以说，是不是那个放屁太多的人魄力不足？

[16:36.50]徐文兵：可以这么……诶，

[16:37.74]魄力不足的人是指什么人啊？因为，

[16:40.36]你考察一个人的魄力是他晚上睡觉时候那个状态。

[16:44.42]因为人晚上睡觉以后是魂休息了，

[16:47.48]魄在工作，所以到晚上，你比如说这个打呼噜的，

[16:53.54]心跳骤停的，或者是这个憋不住尿的，

[16:57.78]撒尿的，这些都是魄力不足。

[17:00.22]另外，“魄力”指什么呢？

[17:01.80

]人的高级神经反射，不是动心的。

[17:04.87]你比如说手碰一个热杯子，啪！

[17:08.12]你把手拿开了，这个反应，

[17:10.18]本能的反应，这叫“魄力”，

[17:12.71]魄力不足的人，手烫熟了，呵呵，才意识到，呦！

[17:17.27]坏了！这叫“魄力不足”。　　

[17:19.33]梁冬：啊，真是说，我觉得这样的

[17:20.88]学习真的是太有趣味了，太有快感了。

[17:23.87]徐文兵：啊，所以说那个泄气，

[17:25.21]这个“泄”和“泻”的区别大概就在这里。

[17:28.46]梁冬：所以呢，就是“形体不敝，精神不散”。　　

[17:31.70]徐文兵：啊，就是说，你充满气这个皮囊啊，

[17:34.39]很多人说我们身体是个臭皮囊，

[17:37.01]臭不臭再说，它是个皮囊，它如果不破窟窿，不漏洞，

[17:42.69]不漏精，不漏气，不漏神的话。

[17:45.31]诶，你就能……。　　

[17:46.93]梁冬：它就能绷着。　　

[17:47.79]徐文兵：诶，能绷着，能活着。能达到圣人这个境界。

[17:50.89]如果您那破了，漏了，把这，那里面这精、

[17:54.57]气、神都漏了，早早就，“年半百而动作皆衰”。　　

[17:59.00]梁冬：所以呢，它就是“形体不敝，

[18:00.43]精神不散，亦可以百数”，就是说活到上百岁。

[18:03.68]徐文兵：诶，所以现在我经常说，呃，要学会用神。

[18:07.34]我们《黄帝内经》就是第一章说过，

[18:10.37]就是《上古天真》说了，不时御神，

[18:13.41]不懂得按照四季昼夜的变化

[18:16.03]去调整自己的生物钟和节律。

[18:18.65]其实神就是气的一个节奏嘛，

[18:20.89]啊，你这个节奏，人马合一，

[18:23.33]跳跃的合适，这个神就省劲儿，

[18:25.95]你老跟他戗着，白天睡，

[18:28.01]晚上熬夜，这就叫逆，是吧？不会用神。

[18:31.44]另外这个用神呢，我们说要聚精会神，

[18:34.31]啊，精诚所至金石为开，用的也是神。

[18:38.37]这个神你聚到一块儿就好像你用一个凸透镜、

[18:42.80]放大镜把太阳光聚到一个点儿上，

[18:45.23]能把东西烧着了一样。你很难想象，

[18:47.85]你这个把神聚到一块你能做

[18:50.28]出很多的匪夷所思的事情来。

[18:53.96]我们现在很多人都相信自己的意识，

[18:56.77]其实我跟你讲，意识不是神。

[18:59.02]神是天赋的一种本能，你要学会用它。

[19:02.70]你看啊，大家都说射击运动员，

[19:05.57]王义夫一打奥运金牌、银牌啊。他是个近视眼，

[19:10.88]十米气步枪，你以为他就是个眼睛特别好的？

[19:15.31]他能看见那个靶心儿？他靠什么打？

[19:17.93]你采访王义夫，“我靠感觉”。

[19:20.61]射击运动员很多都是近视眼，

[19:24.23]他打那个枪找的是感觉。感觉是什么？

[19:27.47]如有

神助。感觉就是用你的

[19:31.78]神去体会那个靶子在哪儿，

[19:33.84]然后调自己的呼吸，在某个这个阶段，

[19:37.94]然后击发，这叫用神，聚精会神。

[19:41.38]所以周围人一点儿不能喧闹，不要影响他。

[19:44.62]你看，射门，就是足球啊，

[19:47.24]前锋射门那一瞬间，多少照相啊，

[19:50.49]就跟着拍，射门一瞬间他眼睛是睁着还是闭着？

[19:54.36]梁冬：闭着的哈。　　

[19:56.19]徐文兵：他眼睛是闭着的，

[19:58.27]他绝对不是眼睁睁瞪一个大眼睛看守门员在哪儿？

[20:02.14]那个球儿门在哪儿？哪儿跟哪儿有孔？没有！

[20:04.76]他是用神，用一种本能的反应去体会。

[20:08.63]眼睛是闭着的，所以那个守门员扑球，

[20:12.25]我们说这人啊，“这家伙今天神了！”

[20:14.00]如有神助啊。一个球……把所有球都扑出去了，

[20:19.24]那都是本能，都是用神。这种神怎么用？

[20:22.92]首先不把它散掉。另外呢，学会把它聚精会神聚起来，

[20:28.45]集中优势兵力，各个歼灭敌人。　　

[20:31.89]梁冬：对，毛泽东说“伤其十指不如断其一指”，

[20:35.32]是吧？稍微休息一下，马上，继续回来。

[20:37.76]*******

[20:38.22]梁冬：好了，回来之后呢，刚才我们讲到了，啊，

[20:40.59]我们其实《上古天真论》最后一段呢其实讲的是，

[20:43.42]真人呢啊，圣人呢啊，真人至人圣人，

[20:46.71]现在我们要讲贤人哈。其次有贤人者，

[20:50.61]“法则天地，象似日月，辨列星辰，

[20:55.13]逆从阴阳，分别四时”。啊，其次有贤人者，

[20:59.37]看来啊，这个贤人啊，算是这四个里面的

[21:01.52]这个level比较低一点点的。

[21:03.19]徐文兵：诶，对啊。我们经常说孔子是圣人，

[21:06.41]他的弟子叫七十二贤人。啊，

[21:09.47]我们就追比圣贤，就一句话，

[21:12.28]然后就觉得圣贤就是这个地位很高的人啊，

[21:16.60]其实，你细细列出来，人家告诉你圣人啥样啊，

[21:20.28]贤人啥样。上节我们还有两句话没讲，

[21:23.71]“形体不敝，精神不散，亦可百数。”

[21:27.84]像这些人都能活到接近天年，上百岁。

[21:33.27]孔子是活到73，亚圣孟子活到84。　　

[21:39.20]梁冬：哦，那个时候，84已经很高了。

[21:42.19]徐文兵：哦，你想那会儿平均寿命，

[21:43.86]夭折率那么高，平均寿命才30多岁，

[21:46.91]像这些人能活到那会儿已经很不容易了，

[21:49.79]而且还立德立言立功做了那么多事情，是吧？

[21:54.41]都是真是圣贤啊，孟子是亚圣，

[21:57.72]孔子是圣人，而追随他们学习的这些学生呢，

[22:02.28]也达到了一个贤人的境界。请看，

[22:06.52]贤人的境界是这样的。　　

[22:08.77]梁冬

：对，“法则天地，象似日月。”　　

[22:11.83]徐文兵：这个天的变化我们叫“道”，

[22:14.64]地形成的这种变化我们叫“理”。然后呢，

[22:18.88]人制定出来的规则就叫“法则”。　　

[22:23.21]梁冬：噢，“法”和“则”有什么不一样？　　

[22:26.45]徐文兵：法是人定的，则也是人定的。

[22:29.51]有什么不一样，下次我研究一下再回答你。

[22:33.32]梁冬：法则天地，象似日月。　　

[22:35.75]徐文兵：可能这个法是随天，

[22:37.74]则是随地。就像那个圆，圆随天；

[22:41.70]画圆的，规，圆规，随地。　　

[22:44.87]梁冬：那为什么叫武则天呢？　　

[22:46.34]徐文兵：法则，那就是她起名儿起错了，

[22:48.42]她应该叫……　　

[22:49.66]梁冬：会不会有另外一种就是，

[22:50.30]法随地，你看随法，就那个水啊，

[22:53.14]是跟着那个那个地形走的，

[22:55.83]水去为法嘛，三点水一个“去”，

[22:58.88]去水为法，所以呢，我觉得是

[23:01.18]不是法是跟随这个地形而来的。

[23:03.41]徐文兵：“法于阴阳，合于术数。”

[23:05.88]上乎不法，先王之法。

[23:09.68]诶，这值得研究。

[23:10.59]梁冬：值得研究，啊。

[23:11.48]徐文兵：因为什么？我们现在就随口

[23:12.83]就一说了，古人那叫“立言”，

[23:15.03]他用每个字儿都字斟句酌，他……

[23:17.65]梁冬：他力透纸背。

[23:18.45]徐文兵：诶，所以这个法则天地呢，就是根据天道，

[23:23.69]地理的变化制定人的行为的规则---法则。

[23:29.43]我们平时说的“日出而作日入而息”，

[23:34.30]啊，这个负阴抱阳，面南背北，

[23:39.26]这都是根据阴阳天地的变化去制定出来的，

[23:43.13]干这些事儿的人是谁呢？

[23:45.31]就好像是一个具体的实践的

[23:48.62]人他去把这些落实到条文上。

[23:51.49]梁冬：对，这就是manager啊，

[23:53.64]经理，经理人制。　　

[23:55.39]徐文兵：经理人的，啊。　　

[23:56.17]梁冬：他干的就是这些事儿是吧？

[23:57.36]法则天地，象似日月。

[23:59.50]徐文兵:诶，天象，这个“象”很有意思。　　

[24:02.55]梁冬：怎么个有意思法？　　

[24:03.44]徐文兵：请问什么叫“象”？　　

[24:04.62]梁冬：“仿效”的意思是吧？　　

[24:05.78]徐文兵：“象”是这样啊，我们经常说有一个字儿，

[24:09.07]就是木字边带一个“大象”的“象”，

[24:11.13]还有一个是人字边带一个“大象”的“象”，

[24:14.57]这个“像”，比如说，拜一个佛像。

[24:16.62]梁冬：对。

[24:17.63]徐文兵：去看一个画像，是吧？这叫像。

[24:20.49]那么请问这个单立人儿加一个“象”

[24:22.71]和这个没

有人这个“象”有什么区别？

[24:25.33]梁冬：呃……我其实真的没

[24:28.34]有很好的能回答这个问题。

[24:29.93]徐文兵：呵呵，其实它的奥秘也就在这儿。

[24:32.98]你看啊，我们看见同一个东西，

[24:36.23]你比如说，我们是医生吧？

[24:37.96]我们说看一个X光片这个X光片叫什么？　　

[24:43.10]梁冬：这个东西叫“像”嘛，对不对？　　

[24:44.81]徐文兵：哪个“像”（“象”）？　　

[24:45.14]梁冬：啊，一个有……有单人旁的。　　

[24:46.63]徐文兵：有单人旁的“像”！　　

[24:47.56]梁冬：照片嘛！　　

[24:48.09]徐文兵：然后呢，

[24:49.00]面对着同一个像，住院医说：诶，这是肺癌，

[24:54.12]主治医说，不是，这是钙化的结核病灶，

[24:57.61]然后一群老教授说，这什么呀？

[25:00.61]这就是抽烟多了，肺纹理，

[25:02.48]这个纤维化了，有口痰在那儿堵着没排出来。

[25:06.28]这三个结论叫什么？　　

[25:08.72]梁冬：哦，这个东西叫“象”。在心里……　　

[25:10.63]徐文兵：真相，我们经常说真相，

[25:13.33]这是发自内心的一种唯心的一个判断，

[25:17.83]那是个客观存在。单立人儿的“像”是客观存在，

[25:22.69]没有单立人儿的“象”是什么？主观感觉。

[25:26.32]所以面对同一个像，产生了不同的象，

[25:29.50]那么谁更接近于真相呢？打开看看。

[25:33.93]是吧？这是现代科学的研究方法。所以很多人说，

[25:39.05]诶，你们中医不科学，这个是吧，啊。应该有证据，

[25:44.23]我说啊，不管有没有证据，最后都要落实到一个什么？

[25:48.17]落实到判断那个的人的那个素质上。

[25:51.73]为什么老教授看出来结论，打开一看，老教授说得对？

[25:56.13]为什么我们照了张X光片，

[25:57.89]在县里边医院不行，还要拿

[26:00.14]到省城医院最后到北京来看。

[26:02.13]读片子的人的水平决定了谁更接近于真相。

[26:07.44]所以在古代，当这个人的素质非常高的时候，

[26:10.62]他可以看的那个客观的证据很小，

[26:13.87]但是呢，照样能接近真相，接近自然，是吧？

[26:18.17]现在是机器很发达，人的素质下降了，

[26:21.42]结果呢，尽管有很多证据一大堆，

[26:24.23]但是呢，打开一看，还是错的。

[26:26.66]所以这个“象”，经常有句话叫“相由心生”，

[26:30.53]对吧？我们现在有人解释说，

[26:33.77]说人的面相啊长什么样儿，是因为你心善良不善良。

[26:38.45]我说那你要那么说那钟馗就得死，呵呵，是吧？

[26:42.81]钟馗就是因为相貌丑陋没被录取，

[26:45.62]最后自个儿自杀了嘛。不是这个意思，

[26:48.68]这个“象”是一种无形的，

[26:50.47]接

近于真相的一种主观的感觉。

[26:52.88]梁冬:嗯，那这样说“相由心生”

[26:54.62]这个词就很深刻了！

[26:56.02]徐文兵:非常深刻，

[26:56.00]我们现在都浅薄人把它误读了，

[26:59.87]“象”是你的心神对物质的一个感觉，

[27:03.36]对客观世界的一个感觉。所以，

[27:06.17]中医讲“望而知之谓之神”，那是什么？

[27:09.60]眼睛一看你，得出一个结论，

[27:12.66]得出个接近真相的结论，这叫神医。是吧？

[27:16.90]“闻而知之谓之圣，切而知之谓之工”，

[27:20.59]啊，这个“问而知之谓之工，切而知之谓之巧”。

[27:24.56]做医生的四个级别。所以，你看啊，

[27:28.21]高明的破案专家，公安，看见一个脚印儿，

[27:33.07]那个脚印儿是“像”吧？

[27:34.70]梁冬：对，是一个单人儿旁。　　

[27:35.25]徐文兵：单人儿，马上，这个人男的女的、

[27:39.34]身高、体重，马上就告诉你，这是什么？　　

[27:43.40]梁冬：这个就是没有单人儿旁的“象”。

[27:45.33]徐文兵：这叫，真相就出来了。

[27:46.64]为什么他能得出来？　　

[27:48.36]梁冬：因为他有心。　　

[27:49.20]徐文兵：他有心，他的心神是

[27:51.44]经过多少年的历练磨练出来的

[27:54.06]那个心神，敏锐的感觉，叫敦敏。

[27:56.82]梁冬：嗯　对。　　

[27:57.32]徐文兵：我们看就是个脚印，

[27:58.68]连人穿什么鞋都不知道。一个高明的

[28:01.67]修理汽车的人一听发动机的声音。诶！

[28:05.35]你这个发动机哪儿有问题了，然后修哪儿、

[28:07.71]修哪儿。那声音大家都会听，

[28:10.39]得出结论呢?你就听那发动机。

[28:13.20]一个高明的指挥家指挥几十人的乐队，

[28:16.89]谁拉错一个音，他马上“诶！

[28:18.97]梁冬你拉错了！”我们在那儿呢，傻呵呵听着呢。

[28:23.66]呵呵呵，拉错了，拉错了十遍也不知道。

[28:27.71]为什么他能听见？你看他那颗心啊。

[28:31.58]所以很多人挤兑中医说，你号脉能号出什么来？

[28:35.53]我说，你这个蠢货，你号不出来，

[28:38.71]别人就号不出来？所以一个高明的中医大夫，

[28:41.71]三个指头往人手上一搭，

[28:43.95]甚至不摸，诶，“男女授受不亲”，

[28:47.20]不摸你的手悬根丝过来一搭，你阴阳、

[28:52.06]表里、虚实、寒热人家真相流露在心中。　　

[28:56.12]梁冬：所以叫“八纲辩证”啊，

[28:57.98]其实透过不同的纬度哈，勾勒出一个完整的象。

[29:01.52]徐文兵：诶，所以你看看那个“心”，

[29:03.79]所以你看人家“象”，就是什么？象似日月。

[29:08.28]就用自己的心去跟着日月、星辰变化去走，

[29:13.53]然后呢，就是保持与天地的一种节奏的同步。

[29:18.0

2]梁冬：啊，我们还是不得不承认呢……　　

[29:19.31]徐文兵：天人合一。　　

[29:20.58]梁冬：这个每天地球自转、公转，

[29:22.47]这么多的卫星啊，恒星等等等等在我们周遭

[29:26.15]转来转去，其实他形成一种合力。

[29:28.44]徐文兵：对！一种合力，

[29:30.06]对生物就会形成一种影响。

[29:32.31]梁冬：是的，我们有些时候荔枝就丰收，

[29:34.93]有些时候荔枝就不丰收，是什么原因呢？

[29:36.42]它还是受到(物质)……整个天

[29:38.78]体之间的这个万有引力的影响，是吧？

[29:41.21]徐文兵：对！　　

[29:42.01]梁冬：是吧，所以有些时候我觉得呢，

[29:43.07]牛顿呢，他还是有……为什么牛顿晚年哈，

[29:47.28]他开始慢慢在追求更加形而上的东西呢，

[29:50.33]肯定是因为作为一个伟大的物理学家，

[29:52.58]他慢慢、慢慢地接近了……　　

[29:53.53]徐文兵：他的“心”接近了那个，

[29:55.89]我们说的那个自然。　　

[29:57.32]梁冬：对，象似日月。　　

[29:58.40]徐文兵：还有个佛家有个挺有

[30:00.60]名的……禅宗啊有个故事叫“佛头着粪”。

[30:03.99]梁冬：什么叫“佛头着粪”呢？啊，

[30:05.57]稍微休息一下，马上继续回来。

[30:07.26]广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……

[30:20.65]梁冬：好，回来之后呢，刚才徐文兵老师呢

[30:23.22]跟我们聊到这个禅宗有一个著名的公案，

[30:26.27]“佛头着粪”。

[30:27.53]徐文兵：诶，什么叫“佛头着粪”？

[30:28.99]这就是我经常用这故事来解释。

[30:30.72]梁冬：哪几个字啊？

[30:31.61]徐文兵：“佛”就是佛祖的“佛”，

[30:33.44]“头”是脑袋这个“头”，“着”是那个

[30:36.87]梁冬：头着地的“着”？着火的“着”？

[30:40.14]徐文兵：诶，着，着火的“着”，

[30:40.69]对。“粪”，大粪，粪便的“粪”。

[30:43.69]这公案的题目是这样的。

[30:45.93]我经常用这故事来解释我说那个“像”，

[30:49.37]什么叫“象”？什么是单立人的那个“像”，

[30:52.17]什么是elephant“大象”的那个“象”？

[30:54.79]梁冬：呵呵呵，elephant。　　

[30:56.72]徐文兵：对啊！为什么中国人用这个“象”跟

[31:00.34]那个“大象”elephant用的是一个字。

[31:02.96]这个也有原因。以后再说啊。

[31:05.32]这个《佛头着粪》公案是这样。就是说，

[31:09.48]有个人就是好辩论，去参观佛庙去了。

[31:13.47]就跟人和尚聊天说：听说

[31:16.72]佛祖说这个万物皆有佛性。

[31:19.77]那个和尚说，可不是嘛，佛祖是这么说的。

[31:24.64]他说：那鸟有没有佛性呢？　　

[31:27.64]梁冬：理论上也应该有。　　

[31:29.72]徐文兵：（和

尚说）“当然有啊”。

[31:30.73]他说：“鸟儿既然有佛性，

[31:32.64]它为什么往那个佛头上拉屎呢？

[31:36.07]这不是表现对佛的不尊敬吗？”

他其实就是想这个……　　

[31:39.15]梁冬：刁难。　　

[31:40.79]徐文兵：刁难人家和尚，诶，

[31:43.55]他这个理论很对啊，就说人

[31:45.74]嘛见了那个佛庙或者佛寺，

[31:49.18]都是起一种庄严、肃穆、尊敬之心去参拜。

[31:54.16]梁冬：两腿一软就拜了。　　

[31:55.75]徐文兵：诶，你人有佛性。

[31:57.26]你不是说鸟(鸟也有佛性)，

[31:58.22]你要这么解释不了，那就有两个可能：

[32:01.65]一个是，佛祖错了，鸟没有佛性。

[32:06.01]另外一种就是说，你这个佛像就不对，

[32:09.82]偶像崇拜了，是吧，泥胎木偶。这就是说

[32:13.88]佛庙里立的那个东西是什么？

[32:16.93]梁冬：那是个“像”。　　

[32:17.82]徐文兵：是单立人的“像”。

[32:19.23]你面对那个单立人的“像”是否起庄严、

[32:23.44]肃穆、尊敬之心，这是没有单立人的那个“象”。

[32:27.68]对吧，不是所有人看见这个东西都会起那个心的

[32:32.55]有些人还想毁佛、还想烧庙、还想砸庙，对吧。

[32:37.39]他看见这个起的是歹心。

[32:39.45]可见你把这个庙树得再辉煌、

[32:44.76]再漂亮不见得能改变人的那个内心。

[32:48.38]所以，在鸟雀眼里佛头是啥地方？　　

[32:52.25]梁冬：就是一个鸟巢。　　

[32:53.62]徐文兵：就是个泥……安全的没有

[32:55.95]人骚扰的泥胎木偶的一个……　　

[32:58.38]梁冬：平台。　　

[32:59.32]徐文兵：平台，可以随便拉屎的地方。

[33:01.44]所以你听那个和尚怎么回答，

[33:05.12]他说：“正是因为它有佛性，

[33:08.37]它才在佛像头上拉屎，否则的

[33:12.61]话它怎么不去老鹰头上拉屎？

[33:14.85]那个鸟见了谁能起庄严、肃穆之心，

[33:19.09]见了能吃它的这个老鹰它才畏惧、恐……　　

[33:23.98]梁冬：恐慌。　　

[33:25.28]徐文兵：恐慌。所以呢，正是因为它有佛性，

[33:28.81]它才往这个安全的地方拉屎。所以大家记住，

[33:32.05]所有的客观X光片、佛像并不能并不替代真相，

[33:37.55]很多人就老想的就很简单的把这个事办了。

[33:41.98]面对同样一个X光片，不同

[33:45.04]的大夫看得出不同的结论，

[33:47.03]面对同样一张X光片同一个大夫

[33:50.70]10年前看和10年后看得出结论不一样，谁变了？　　

[33:54.97]梁冬：心在变。　　

[33:56.05]徐文兵：心变了！人变了。

[33:58.55]所以大家要相信自己的心，

[34:01.61]啊，把那个东西给放一放，

[34:04.05]啊，所以这个真相，禅宗这

[34:06.52]个故事解释的非常清楚

了。

[34:09.14]我们经常把一些客观存在当成了主观感觉，

[34:12.99]不对！只有人的心神对物质的体会

[34:16.28]才是最接近真相的。

[34:18.53]梁冬：哈，长叹一口气呀，

[34:20.96]原来知识，就(是)书中自有黄金屋，

[34:24.88]书中自有颜如玉。啊，这个

[34:26.73]《黄帝内经》里面任何一个字里面呢，

[34:28.98]都是有足以让我们这个naturehead，

[34:32.01]这个自已感觉到很爽很爽的，是吧。

[34:34.69]这个东西就是刚才徐老师跟我们聊到的。　　

[34:36.57]徐文兵：诶，另外那个为什么用大象啊？　　

[34:39.21]梁冬：噢，对。你说啊。　　

[34:40.21]徐文兵：呵呵，就是我去三星堆，

[34:42.02]四川就你们老家那个广汉出土三星堆，

[34:45.89]出土了很多这个青铜的面具、

[34:49.13]啊，祭祀的用品、还有玉啊这些东西。　　

[34:52.44]梁冬：跟汉……这个中原的地区很不一样。

[34:54.22]徐文兵:最大一特点，它那些巫……

[34:56.36]它都是巫的祭祀用品，

[34:58.02]最大的特点出土了很多象牙，

[35:00.89]而且很奇怪四川那会儿没有象牙，

[35:03.33]就是说没有大象。　　

[35:04.63]梁冬：对呀！　　

[35:05.08]徐文兵：而且它有一个立，

[35:06.28]就是立式的那个巫祭祀的那个像，

[35:08.90]它叫“群巫之长” 。就是最大的一个巫的立像，

[35:12.77]他手里呀就这么错开拿着一样东西，

[35:16.20]但是中间是空的啊。　　

[35:18.34]梁冬：肯定丢了嘛。　　

[35:19.12]徐文兵：那个东西不知道是什么？

[35:20.26]但从他这个弧度表现来看，

[35:22.93]还有他从祭祀坑儿里出土那么多象牙来看，

[35:25.99]他用的是象牙。　　

[35:28.17]梁冬：这就问题就来了，为什么真象（相）的

[35:31.28]“象（相）” 和大象的“象”都用“象” 呢？

[35:33.53]徐文兵：所以，我觉得啊。

[35:34.69]古代认为象牙和玉一样是能够促进人的

[35:39.00]这种智慧的成长或者让人有敏锐的感觉，

[35:44.24]就是说以玉通神，还有以那个象牙接近真相，

[35:48.92]以此象接近彼象。所以可能啊，

[35:53.06]这是我的一种观察解释。　　

[35:55.37]梁冬：嗯，好。　　

[35:56.41]徐文兵：象似日月。　　

[35:58.36]梁冬：对，相似日月，好，

[35:59.89]刚才我们提到“象似日月，辨列星辰”。　　

[36:03.14]徐文兵：“变列星辰” ，

[36:04.08]这就是说到了我们古代最古老的一个传承，

[36:07.93]就是28星宿（xiǔ）或是叫28星宿(sù)。

[36:11.74]我们经常说的就是，东方青龙……　　

[36:15.55]梁冬：左青龙，右白虎。　　

[36:17.18]徐文兵：诶，西方白虎、南方朱雀、北方玄武。

[36:21.17]根源从哪儿来?其实是指古人对天象的观测。

[36:26.20

]就是说以我们为中心来看，总是有这个就四组,

[36:32.21]一共包括28小组的星星在围绕着我们转，

[36:36.52]东方的这个星(座)的形状看起来就像是一条龙。

[36:40.84]呃，我们经常说一句话叫“二月二，龙抬头”。

[36:44.46]什么叫“龙抬头” ？就是二月二

[36:47.33]正赶上这个开春接近惊蛰这个节气，

[36:51.20]东方的这个星啊就是这个青龙这个星宿，

[36:56.26]它的这个角，就是那个龙角相当于

[36:59.26]龙角那个位置，那个星星叫角，

[37:02.25]就叫角。刚刚露出地平线，

[37:05.12]就好像这个龙要抬起来，

[37:07.74]所以中国人叫 “二月二龙抬头”。

[37:10.36]我们中国人很普通地生活就跟天文

[37:12.39]就接合在一块。所以呢后来据说来了

[37:16.26]一个西方的那个传教士跟中国人讲这些什么

[37:20.38]天文地理一看，中国的一个农村的

[37:23.61]一个孩子都懂这些，他就觉得很奇怪。

[37:26.42]为什么？中国古代这些智慧啊文明太发达了。

[37:30.91]所以东方是一个龙形的这个星象，

[37:34.78]南方呢是一个鸟形的叫“朱雀” ，

[37:37.77]西方呢像一个白虎，北方是两组分为龟、

[37:41.61]蛇，所以叫“玄武” 。这就是我们讲“辨列星辰”。

[37:46.29]中国人不仅根据日月的变化，

[37:50.09]识到日月变化会对人有影响，

[37:52.96]而且还意识到了更大范围内

[37:56.58]天体运行的变化对人的影响。

[37:59.13]所以中医《黄帝内经》专门有几章节讲五运六气，

[38:03.92]啊。就是讲的这种这个运气的变化，

[38:08.23]天干和地支的排列，不同的年有不同的这种六淫，

[38:13.25]就是风、寒、暑、湿、燥、火，

[38:15.49]这叫六，五运是指什么？木、火、土、金、水的变化。

[38:19.54]你比如说今年就是一个土太过的年，

[38:22.78]所以今年是一个土牛年。今年的话，

[38:25.40]2009年，或者按我们算这乙丑年，

[38:28.84]它是一个湿气太重的年，所以这些理论从哪儿来的？

[38:34.36]这是贤人根据真人、至人、圣人对自己的教诲

[38:40.23]把它们都记载下来，这叫“辨列星辰”。　　

[38:44.54]梁冬：太惭愧了。　　

[38:45.73]徐文兵：所以古人仰观于天文，

[38:47.67]俯察于地理。抬头一看啊，

[38:50.35]“臣夜观天象，有克星侵犯紫微斗座。”

[38:56.81]“今天晚上有个刺客要进来！”

[38:59.43]所以他把这种天的天象地变化和

[39:02.62]人间地变化天人合一，完全就……　　

[39:05.48]梁冬：对照。　　

[39:06.52]徐文兵：包括你看我们76年唐山大地震。　　

[39:09.77]梁冬：对。　　

[39:11.12]徐文兵：吉林落下一块大陨石，

[39:13.08]我后来看毛泽东身边的人写的回忆录，

[39:16.70]毛泽东是对中国历史文化

非常了解的人，

[39:20.19]他一看这种情况一发生，

[39:22.63]他说：“按我们古代说法就是有人要走了”。

[39:26.28]他自己意识到自己的生命要完结了，

[39:29.94]所以呢他就吟了一首那个《枯树赋》啊，

[39:35.21]就是表达自己那种特别凄凉的心情。

[39:38.65]就是天人合一的理论从古到今都有，

[39:42.08]叫“辨列星辰”。　　

[39:43.95]梁冬：想起来我觉得我们现代号称的知识分子啊，

[39:47.19]小学、中学、大学什么

[39:47.60]拿硕士毕业，博士、博士后毕业……　　

[39:49.41]徐文兵：专家！都变成专家了。　　

[39:51.10]梁冬：所谓的“专家”真的是丢脸、很惭愧。

[39:53.68]在古代这个知识分子里面最下最最末稍地这个

[39:58.36]到贤人这个级别第四级，是啊，副处级都没有的，

[40:01.73]能做到的事情，现在你说有多少人能做到呢？诶，

[40:05.58]“其次有贤人者，法则天地，

[40:07.70]象似日月，辨列星辰，逆从阴阳”。诶！　　

[40:12.30]徐文兵：和于阴阳，逆从阴阳。　　

[40:14.63]梁冬：对，你看这个上面讲的这个至人呢、

[40:17.78]圣人呢，他们这个把握阴阳，和于阴阳。

[40:20.07]去到贤人哪，就是逆从阴阳了。　　

[40:23.01]徐文兵：诶，就是说有时候是跟着走，

[40:26.33]有些时候就有些违背。

[40:28.08]他不能把节奏掌握地那么好，

[40:30.95]就好像我说我骑马一样，

[40:33.20]人家真正高手做到人马合一了，

[40:36.63]那就是完全是从，顺从。

[40:38.63]他现在有点逆从，就是有

[40:41.87]时候有点跄着不是那么顺。

[40:43.76]梁冬：这个东西不是说他不想完全顺，

[40:46.76]就是说能力还没有达到。　　

[40:48.38]徐文兵：诶，能力还没有达到完全把握，

[40:50.82]你看啊，我见过几个高手练功的，

[40:53.69]他养只鸟，他放在自己手上那个鸟飞不起来。　　

[40:58.12]梁冬：什么原因呢？

[40:59.22]徐:鸟飞起来是不是那个鸟爪子要登一下，

[41:02.02]借个反作用力。　　

[41:03.64]梁冬：对，对，对。　　

[41:04.29]徐文兵：它一登它就感觉到它那个劲儿了，

[41:06.43]他马上被登的那块肌肉就塌下去了。　　

[41:09.36]梁冬：踏空。　　

[41:10.47]徐文兵：踏空，你一脚踩空。

[41:11.81]所以那个小鸟可怜地老

[41:14.67]在他手上来回的想起飞，老起飞不了。

[41:18.94]所以这种敏锐的感觉啊，

[41:21.19]就是真是修练到一定程度。

[41:23.19]我们现在非冻得不行了才知道，哇！

[41:26.06]天气变了，人家那阴阳一变

[41:28.74]子时一交这种阴阳的转换，

[41:30.98]人都能感觉到。所以呢，

[41:32.79]先得知才有觉。先先知，

[41:36.66]再先觉，再自悟都是一个不同的层次，

[41:40.49]到这就有

点儿逆从阴阳有点遗憾但是还不错。　　

[41:44.98]梁冬：对。所以他讲到呢……　　

[41:46.16]徐文兵：起码不是完全逆阴阳。　　

[41:47.65]梁冬：对！他只是逆从阴阳哈，分别四时。

[41:50.68]大概能把时间分成四大段就行了，是吧？　　

[41:53.12]徐文兵：对！四时呢，我们讲完《上古天真论》

[41:57.08]以后呢，我们接着就讲《四气调神大论》，

[42:00.29]《黄帝内经素问》的第二篇，

[42:02.78]这就是从这句话来的。我们就是说“法于阴阳，

[42:07.02]和于数术，食饮有节，起居有常。”

[42:10.17] 到贤人这就做的挺好，分别四时。

[42:13.04]分别四时目的是什么？就是顺应四时寒、

[42:17.26]热、温、凉，四气的不同变化，

[42:19.82]让自己的行为思想跟着季节节气去走，春生、

[42:25.69]夏长、秋收、冬藏。　　

[42:27.50]梁冬：就是说买股票的时候呢，

[42:28.77]到冬至那天怎么都要去全部卡掉的啦。

[42:31.08]诶，说起来这个你别提了，去年、

[42:33.80]前年的时候就在冬至那一天，啊！

[42:36.24]前年冬至那一天，我其实读《淮南子》的时候呢，

[42:39.29]我突然心生感应哪，我认

[42:41.54]为应该把股票全部斩仓了，

[42:43.35]当时呢就是贪哪！

[42:44.72]看到好像还有一点点长的可能性结果没跑掉。

[42:47.70]徐文兵：是吧？　　

[42:48.47]梁冬：对！所以呢，这个就是……　　

[42:49.42]徐文兵：要跟着感觉走。　　

[42:50.63]梁冬：要分别四时，要契合这个节奏。

[42:53.15]冬至那一天就是应该完全闭合的对吧，

[42:56.34]应该要全部斩仓了。分别四时，

[42:57.58]将从上古合同于道。从上

[43:00.80]古合同于道，这什么意思呢？

[43:03.50]徐文兵：就是说我们讲的是《上古天真论》嘛，

[43:06.12]就是要学习，没吃过猪肉见过猪跑，

[43:10.21]啊，没有修练到那个上古真人的那个

[43:13.89]境界但就是照猫画虎学着人家那个样，

[43:17.05]去呼吸精气，独立守神。

[43:19.92]慢慢儿地更接近于自然更接近于天道。　　

[43:23.72]梁冬：上古合同于道。稍微休息一下之后呢，

[43:27.28]马上回来和大家一起来总结《上古天真论》。

[43:31.34]广告片花……本字幕由“易健生活网”制作……　

[43:44.14]梁冬：好！回来之后呢，我们

[43:45.36]刚才提到啊上古时期的贤人呢，

[43:48.17]逆从阴阳，分别四时，将从上古合同于道，

[43:52.22]亦可使益寿而有极时。　　

[43:55.09]徐文兵：益寿而有极时。它

[43:58.15]是生命不像那个叫寿敝天地，

[44:01.40]无有终时。那是真人。是吧。　　

[44:04.28]梁冬：对。　　

[44:04.54]徐文兵：圣人呢可以活到百数。

[44:06.84]到贤人的话就是可能没有活到100岁，

[44

:11.33]但是他一辈子活得比较精彩，

[44:13.51]就掌握了很多知识很多学问而且

[44:17.20]自己生活的节奏也和天地同步，益寿。　　

[44:21.20]梁冬：是的！徐老师我们今天呢，

[44:23.07]我们总共算了一下有十三、四期呀，

[44:25.74]来讲这个《上古天真论》。　　

[44:28.02]徐文兵：包括你自个复习的那一节。　　

[44:30.36]梁冬：对，对，对，对。　　

[44:31.12]徐文兵：真不容易啊。　　

[44:32.36]梁冬：诶，是不容易啊。　　

[44:32.58]徐文兵：真难为你啊。　　

[44:33.97]梁冬：那个您就别批评我了，别嘲笑我了。

[44:35.95]那说回来就是我觉得其实很有趣啊，

[44:38.76]如果我们要把这一本《黄帝内经》

[44:41.11]讲完估计也都八九十岁了。

[44:42.74]徐文兵：呃，我算了一下，

[44:44.16]按这个节奏需要三十五年，

[44:46.22]很多人听众朋友推着说“你快点讲”，

[44:51.03]我感觉啊就是，我从小跟我母亲一块学中医，

[44:56.09]我小时候第一件事替我妈抄很多医书，

[44:59.15]这个事对我印象特别大。第一，

[45:01.96]通过抄书呢，我认识了很多繁体字。

[45:04.58]另外呢就是说，慢慢抄书吧就慢慢

[45:08.82]接触一些《黄帝内经》的一些思想。

[45:11.32]我记得我第一件替我妈抄书抄的叫

[45:14.18]《黄帝内经》它有个《病机十九条》，

[45:17.39]这是学中医必考的，就是说

[45:19.66]当人出现了什么症状的时候，

[45:21.43]你判断他是什么阴阳、寒热、表里属性。

[45:24.55]你比如说：诸病水液，澄彻清冷，皆属于寒。

[45:28.98]这个就是说它先列出症状告诉你是什么诊断，

[45:33.64]我替我妈抄，我当时抄我还不知道

[45:36.21]什么叫《内经》，我抄的叫《肉经》。

[45:38.44]那会儿可能想吃肉，肉欲比较强。

[45:42.93]《肉经病机十九条》。　　

[45:45.55]梁冬：呵呵呵，多写了一个人。　　

[45:47.24]徐文兵：诶，多写了个人。

[45:47.98]从那儿呢，就开始接触《黄帝内经》，

[45:51.32]真正开始读《黄帝内经》是什么（时候）呢？

[45:53.89]是上大学。我们北京中医学院专门有这个内经课，

[45:58.76]但是呢，现在反过来看有点遗憾的是什么呢？

[46:02.32]我们不是像我们现在是按着它

[46:05.56]的书的原样一章一节地去读，

[46:08.81]我们的《内经》叫选读。　　

[46:11.49]梁冬：好可惜呀！　　

[46:12.66]徐文兵：是一些老师把《黄帝内经》

[46:14.73]的某些语句段落摘下来放在一本书里，

[46:19.85]说这一篇起个名叫《阴阳》，

[46:22.03]然后下面就说了《黄帝内经》某章说：“阴阳者，

[46:25.90]天地之道也，万物之纲纪，

[46:28.15]变化之父母，生杀之本始，神明之府也”。

[46:32.72]咵，就列

那儿了。这样的话就，

[46:33.94]我们就觉得什么叫断章取义呀？

[46:36.95]就没有了上下文，没有了那种连贯性，

[46:40.50]没有了就……　　

[46:42.28]梁冬：不能一以贯之的那股气嘛。　　

[46:44.09]徐文兵：就没有那种气，就感觉气就断了。

[46:46.48]但是这是我们那会儿学的《内经》，

[46:48.54]但是那会儿学《内经》，

[46:49.98]《内经》是干什么的？讲道的，

[46:52.23]它不是讲术的，也甚至不是讲法的。

[46:55.66]所以它跟临床啊就是我们当

[46:57.72]时是中医系嘛，培养的是医生，

[47:00.72]我们就觉得这跟我们看病好像没有多大关系。

[47:03.90]所以那会儿就好像应付考试

[47:06.96]一样就把这个事就放过去了，

[47:09.39]基本上考试完了，《内经》也就忘了。

[47:11.37]到了毕业搞临床，或者是，

[47:14.25]我毕业是搞行政，对《黄帝内经》更觉得没啥用。

[47:18.49]但是真正经过了人生的一些挫折、

[47:21.92]起伏、悲欢离合以后，突然某一

[47:25.60]天又拿起了《黄帝内经》一看，

[47:28.85]当然觉得就想流眼泪……，为什么？

[47:31.77]古人都跟你说了，怎么是怎么回事儿，啊，

[47:35.39]怎么怎么应对，如果应对不好就会得什么病。

[47:39.53]包括我们现在经常出现什么癫狂、燥狂、抑郁症。

[47:43.96]你去《黄帝内经》打开一看

[47:46.21]《灵枢》专门有个癫狂篇，

[47:47.57]人癫的时候叫“抑郁” ，

[47:50.00]狂的时候是“燥狂” 。古人分得很清楚，

[47:53.52]我们现在都在一块说，人说癫狂：癫疾始生，

[47:57.93]先不乐，头重(痛)，视举(目赤)。

[48:00.90]给你写清清楚楚。然后说怎么治，

[48:03.53]用什么药，扎什么穴或者是用灸什么穴。

[48:07.26]我突然发现啊，自个敢情这

[48:10.44]么多年都捧着金饭碗在要饭。

[48:12.94]所以回过来你经常问我说：诶。

[48:16.26]你这个解读《黄帝内经》跟别人不一样。

[48:19.07]我说：“这是我最近十年，

[48:20.79]就经过了很多事情以后……　　

[48:22.67]梁冬：包括很多临床。　　

[48:23.80]徐文兵：我在看病，靠看病谋生，靠讲课谋生，

[48:27.04]自己静静地在那儿读书的时候突然就感觉到，

[48:31.10]噢，《黄帝内经》原来是这么一本书。

[48:33.97]所以我劝大家不要着急，

[48:36.59]就按我们这个进度你反复听反

[48:39.21]复地去对照自己的生活去体会。

[48:43.08]中国人的学问它是通神的学问，不是意识学问。

[48:47.51]你比如说我们讲，听马三立的相声，

[48:50.19]都知道那个《逗你玩》，你都知道结果了吧，

[48:54.00]是吧。这个相声听过了，

[48:56.63]为什么你再一遍一遍地听？为什么？　　

[48:59.06]梁冬：玩儿的就是节奏。

[49:00.55

]徐文兵：他就是那种能触动你内心的那种感觉。

[49:05.71]包括我们看我们的京剧或者是看传统那些

[49:09.76]京剧整个故事怎么个故事情节你都知道。

[49:13.63]你为什么坐那儿一腔一板，

[49:17.94]一遍一遍地在反复听，他通的是神，

[49:21.99]调的是神，是另外一个层次上的享受。

[49:26.23]绝对不是我们现在，我现在一看《赤壁》我说好，

[49:30.72]吴宇森拍的，感官刺激。

[49:32.44]感官刺激和精神享受两回事。

[49:36.55]所以我建议大家把我们的节目啊放到MP3里

[49:40.79]或者放在汽车里面反复听听，

[49:43.29]读一遍是一遍的感觉，我上次

[49:46.28]有个记者采访我说：读什么书？

[49:48.76]我说：读《黄帝内经》。

[49:49.92]有的章节看不懂，翻过去……　　

[49:52.54]梁冬：不求甚解嘛。　　

[49:54.20]徐文兵：诶，找你能看懂的地方看，然后呢。

[49:57.83]反复看，你会觉得突然随着你的经历、

[50:01.47]阅历的增加看不懂的地方，看懂了。

[50:05.34]然后原来看懂的貌似看懂的地方突然发现，

[50:09.02]诶，不是那个意思。这样一部……

[50:11.49]为什么叫“经”？经是真人说的话，

[50:15.35]能写出《黄帝内经》这本书的人都是达到了

[50:18.79]真人和至人境界的人落实到文字上的东西，

[50:23.03]值得你去反复地读。所以等咱俩我七十多，

[50:27.71]你快七十的时候，咱俩说“谢谢各位听众跟

[50:33.30]我们大家一块儿终于听完了《黄帝内经》”，

[50:37.73]啊！很多听众在听的过程中已经仙逝了。　　

[50:41.60]梁冬：呵呵呵，已经做真人了。　　

[50:43.02]徐文兵：还好我们还活着，所以这个节奏不怕慢。　　

[50:46.02]梁冬：对！那其实呢我们讲到了就是说，

[50:49.10]这个东西不是一个关于信息的事情，

[50:51.35]它不是Information。　　

[50:52.30]徐文兵：绝对！　　

[50:53.17]梁冬：它是关于Wisdom，智慧！　　

[50:55.99]徐文兵：诶，智慧，慧的问题。

[50:57.39]它是改变你这个电脑的程序的问题，

[51:01.05]不是往电脑里输东西的这么一个东西。

[51:04.67]我经常说的一个“再好的东

[51:06.91]西给猪吃了它还是个猪”，

[51:08.72]对不对，你这个内在DNA程序不变你吃了，

[51:12.48]《黄帝内经》这么好你人不变，

[51:14.73]我们现在不去修身了都去增加知识，

[51:18.16]所以再好的知识给这种人吃了，

[51:20.59]他产生不了好结果。所以大家呢，

[51:23.84]先要安心能在这个深夜里这么浮躁的社会里，

[51:28.33]深夜里静静地听《黄帝内经》的

[51:31.39]人说明你的心境还是比较定的。

[51:34.20]梁冬：所以你没发现吗？最近我现在

[51:35.92]做节目的时候都没有那么大声狂笑了。

[51:39.17]徐

文兵：哈哈哈……　　

[51:39.29]梁冬：因为呢……　　

[51:40.37]徐文兵：很惊扰……恐惊天上人。　　

[51:43.27]梁冬：哈哈哈，好了，各位亲爱的、

[51:45.65]可爱的听众朋友。啊，我们呢，

[51:47.46]终于把这一个《上古天真论》

[51:50.75]非常粗略地和大家分享了一下。

[51:53.62]从下周开始呢，我们将会进入

[51:55.42]《四气调神大论篇》。好！　

[51:58.61]徐文兵：对，希望大家，经常复习，

[52:00.24]反复诵读，争取能够做到背诵！

[52:03.91]梁冬：诶，好，非常感谢徐老师，谢谢大家。

[52:06.35]徐文兵：再见。

[52:06.68]梁冬：再见。

[52:07.46]……弘扬中国文化身体力行

[52:11.89]义务工作群：87837295（黄帝内经_音频转文字）

[52:16.76]欢迎您的加入，请注明“志愿者”……