让我看着你的眼睛
前不久，《心理访谈》收到了一位名叫钟宏的女士的来信，她说她是宁波一个公司的统计主管，在同事们眼中，她干练果断，工作能力很强。可只有她本人心里最清楚，在人前雷厉风行的背后其实隐藏着她极度自卑的内心，她很痛恨自己封闭懦弱的性格可又无力改变，而她不能忘记，这一切，都跟29年前发生的一起事件有关，那一年，她七岁。
我刚进小学的时候，和一些农村上来的女孩子在一起玩那时候，她们头上有那个虱子，然后我在和她们玩的过程中，传染上了，我妈有点气急败坏，就为了把我头上的虱子清理干净，就一气之下把我剃了个光头。
眼看着镜子中一头乌黑的长发转眼变成了光头，钟宏当时除了有点懵以外也并没有特别的感觉，她只是觉得光着头无法出门。无奈之下，她只好戴着一顶帽子去学校，而那时已经是6月份了。
他们开始怪怪的看着我，然后露出那种坏坏的笑来，然后我开始有点害怕。
在别人的耻笑和怪异的目光中，钟宏不由得对自己的光头在意起来。她甚至下课连厕所都不敢去，生怕引起更多人的注意，但即使是这样，她那顶帽子还是引来了更多人的好奇。 后来就是有一个比较高大的男生，然后就进来，一下子就把我的帽子揭开了，全班同学都在吧，然后看着我哈哈大笑，当时我连头都不敢抬，我想很快逃出教室，但是他们都围着我，然后哈哈大笑，一个劲的，然后说什么我都记不属于，当时没有一个同学来替我解围，当时是觉得世界的末日都要到了感觉。当时的时候我哭了，当时像我本来是个内向的人，一般哭都不会很响的哭，但是那天我哭得很响，那个时候我都想过，从此以后不再踏进学校的一步，我想躲避所有的人，我害怕所有的人看我，害怕被人家嘲弄，后来我头发长起来以后，我还是一样的，对所有的人都存着一幅恐惧。
现在回忆起这件事，钟宏依然泣不成声。她说，那是她记忆里最黑色的梦魇，是影响了她一生的痛苦经历。因为从那以后，她就几乎不敢抬起头走路，一抬头，她感受到的都是别人嘲弄的眼神儿。
到如今，虽然29年过去了，钟宏说她依然无法打开自己，一闭眼，她光着脑袋被大家嘲笑的情景就一下浮现在眼前。虽然她因为工作业绩突出被提升为统计主管，但她无法做到和同事正常的交往。她很希望自己能够尽快地走出来。在2008年的新年来临的时候，她来到了我们《心理访谈》，同时也带来了她的新年愿望。
主持人：她这样写的，说希望走进2008的日子，是阳光自信的我，是在公司新年聚会上，深情放歌的我，是不再深藏的我，这就是你2008年一个最重要的愿望吗，要当着公司同事们的面高歌一曲。
钟红：对。
主持人：为什么有这样的愿望？
钟红：以前我在一家公司，然后到了新年聚会的时候，有一个男孩子偶尔听见过我的歌声，他就请我上舞台和他一起唱一首歌，但是我上了台以后很胆怯，声音颤抖手也在颤抖，当时我很狼狈的逃下了舞台。
主持人：唱完了吗，那首歌？
钟红：没有。
主持人：等于唱了一半你就逃下来了？
钟红：对，因为我很害怕，我一上了舞台之后，然后对着台下，我们集团公司挺大，然后对着台下很多的目光，我就开始紧张起来，然后就是声音也开始抖，下面就开始想起了那种嘲笑的声音，然后我就逃下了舞台，以后我一直在公众场合从来也不敢面对别人 主持人：不敢面对是什么意思，怎么样不敢面对同事？
钟红：就是我很害怕他们的目光，假如说他们看着我，比如说我在公司里面，我在上班我在操作电脑，然后经常有同事会过来，钟红你帮忙给我打一个什么东西，然后他们站在我旁边等着我打，那我就打不好了，看着我打的时候我就打不好了，但是他离开了，我打的很开，一下大概几分钟十分钟可以打好，他站在我面前的时候，我就打不出来了，我就老是打错字，或者根本就忘了怎么打。
主持人：我们说如果一个人不敢在公共场合唱歌，那就一个人唱也行，就不会影响你的生活，生活照样继续，然后再比如说在有人站着的时候你打不出字来，但是你可以找没人的时候打字，日子也可以过，有什么让你觉得好像这个就是很难？
钟红：我觉得我对别人的目光比较敏感，假如说上司露出一点不悦的神色，可能我就非常紧张，我在想我今天是不是有什么做错了。
主持人：你觉得跟你有原因？
钟红：对。
主持人：而且一定在你身上？
钟宏：对，就是我对别人目光非常的敏感，我老是会去想，是不是我什么地方做的不对，或者什么地方让人家觉得我不好。
主持人：那你现在看了杨老师的目光，你什么感觉呢？
钟红：我不知道他要问我什么问题，然后我会有一点紧张。
主持人：看到杨老师觉得紧张，那我呢？
钟红：刚刚开始的时候我有一点紧张，现在好一点。
主持人：现在好一点，我发现刚才钟红说话的时候，她真是一直没看着我们，你不跟人交流是吧，眼睛？
钟红：我比较害怕别人的目光。
主持人：从小到大一直是这样的是吧？
钟红：读书的时候，我是拒绝跟人家交往，就是我几乎没有，小学同学没什么有联系的，然后高中同学也只有一两个有联系。因为我小的时候就是，因为我从小是在家里长大，几乎没有出去玩过，都关在家里长大的，我有个姐姐，双目失明。我们家里是非常贫困，就是在我们那儿应该算是极度贫困的，我们家所有的钱，都用来给我姐姐治病，然后我妈也怕别人看不起我，就把我们关在家里
然后到了学校以后（有发生了那件事）
在钟宏的童年，她不知道朋友是什么，因为从小和她一起玩的，只有失明的姐姐。七岁那年，她上学了，学校的一切都让她感觉新鲜和好奇。就在她开始喜欢上集体生活，并尝试着跟身边的同学交流时，不巧头上就染了虱子，接着被妈妈剃了光头，在大家异样的眼神和嘲笑声中，钟宏刚刚透进了一点阳光的心门再一次重重地关上了。从此钟宏不敢和人交往，尤其不敢看别人的眼睛。
主持人：你把你这种状态归因于，29年前那次遭遇是吗？
钟红：反正从那个以后，我就一很怕人家注意我，但是我在单位里的话，还算能力比较强，在单位里还比较受总经理的重视，是比较引人注目，就是我一引人注目的话，比如说我做出成绩的话，就老是招来别人的嫉妒。我就不知道怎么和他们去相处，所以在生活里面。 主持人：实际上你会怎么样，在现实生活中你会怎么做？
钟红：只能躲避？
主持人：躲避怎么，不跟他们接触，不来往？
钟红：对。
主持人：一个人独来独往？
钟红：就是回避他们，尽量不和他们接触这样子。
杨凤池：回避的结果，你觉得她是这些人是进一步嫉妒你攻击你，还是说一回避他们就不攻击了。
钟红：还是，有时候还是会攻击我的。
主持人：我感觉钟红给我叙述，我觉得好像有些矛盾的地方，如果一个很不自信的女人，怎么回得到老总的欣赏呢，一个如果很不自信很软弱的女人，怎么受到别人的攻击和嫉妒呢， 钟红：因为我对自己要求比较严，做事我为对自己的要求是尽量做到最好，做到最好的话，就用优秀两个字，我尽量往这两个字靠拢一点，我在做事的时候，我都要求比较完美，比如说我做了一个审核计划，然后我做好以后，我就自己去找，这份计划什么地方，还需要补充，有没有僻陋，我会把它弄得尽善尽美，然后我也不征求其他人的意见，我直接拿到总经理那里去。
主持人：这是不自信的表现吗？
钟红：这个可能，是我个性强吧，反正我找他签字也不和任何人商量的，我就开会。 主持人：你也承认你个性强，但是也承认你也非常的不自信？
钟红：对，心地里面不自信。
主持人：不敢面对人，逃避人。
钟红：对。
主持人：但是对人们的一些行为你又表现很不满，也很生气？
钟红：对。
主持人：杨老师。
杨凤池：听清楚了？
主持人：我没听清楚，我糊涂了我，不是清楚了。
杨凤池：你自信不自信？
主持人：我觉得我还可以吧？
杨凤池：你还可以，那你会不会特别努力工作，然后有什么事情不跟任何人商量，就找总经理。
主持人：那不可能，需要一个程序啊，如果这个事情比如说需要逐级的往上汇报，我可能会讲，我不可能说我突然一个想法了，我突然找到台长去了，这有点越级，这也不符合常规。
杨凤池：你要有一个方案，突然找台长去了，你是自信还是不自信？
主持人：那肯定是不自信，我觉得这有点。
杨凤池：其实她这是一致的，为什么你糊涂，是你觉得好多矛盾的东西在一个人身上，但是钟红的特点就是一矛盾的复合体。
主持人：但是她这个不自信还有一点，比如说她怕人的目光，怕跟人交流，她是害怕的那种心思，如果这样的心思，不是不可能把一个东西直接就交给一把手，她可能会回避啊。 杨凤池：所以她特别害怕别人的目光和跟人交流，她就会下很大的功夫在这个方案上，她要把所有的漏洞都要想到，把所有的环节都要想到，想仔细，认为万一意识了，她不跟人交流，她只有下苦功夫，她觉得很好，她就可以交到总经理那儿去。
主持人：还有钟红跟我说话，有这种感觉，因为我们接触了很多嘉宾，说话我觉得挺累的。
杨凤池：她不敢说，怕说错话。
主持人：对啊，好像是犯了一个多大错误的一个人。
杨凤池：她是随时害怕自己，说错话做错事，出错表情，举手投足都怕犯错误。 主持人：但是她说出来的事情，我觉得也不足以，完全用不了这种方式来表达，就是很多怎么都，哪都好像连不上很矛盾，不相关的问题挺多的。
杨凤池：就是这些矛盾和不相关让她异常的紧张了，她不知道在什么时候就要错，你比如刚才坐在这儿你问她，说你怕杨老师呢，她说怕，怕什么，怕他要问我问题，问什么问题，不知道，就是在不知道的情况下就可以害怕。
主持人：好像她怕，真是不是因为某个事怕，而是她心里的这种感觉。
杨凤池：她内心里头一个很强的焦虑，就是指不定要出什么篓子。
主持人：对是这样的吗？
钟红：对。
主持人：其实她说的那些事，我觉得都不足以引起她的那种害怕和不安。
杨凤池：不足以，不足以，她说的那些事，都是我们平常经常遇到的事情。
主持人：就像我心里，因为我心里有恐惧有害怕，所以我会在生活当中去找那种害怕的东西，可是别人看起来无不足道，不至于害怕，但是我的感觉会非常强烈，那她这种焦虑害怕不安这种是怎么来的呢？她自己的归因是29年前，你觉得这个两个有联系吗？
杨凤池：有一定的联系，有一定的联系，可能那个事情，就让她从此对自己的形象特别关注，而且对自己形象可能不太满意，尤其是别人看她的时候，但是问题是29年过去了，是不是这件事情就永远的这么持续下去了。
钟红：我好像从那个时候开始，我就一直是很怕别人的目光。
杨凤池：我觉得有一个班级事件，或者是一个班级点，就是目光，只要有人注视她的时候，她那个紧张度一下就提高了，因为她特在意她的形象，然后她的应对方式就是躲这目光，躲开所有人的目光之后，自己就变成默默无闻的人了，自己对这种现状不满意吧，又要返过来激发起追求完美的行为，过于理性、过于刻板，过于追求完美，我做出最优异的成绩，让你们谁都不能看不起我。
杨凤池：这样以来又脱离了大家，大家返过来又给她负面的东西，进一步加强她的紧张和焦虑，对人家目光的紧张焦虑，这恶性循环就形成了。
主持人：而且我觉得这种恶性循环，是她自己内心把她给结构起来的，内心在强化，内心在想像，内心在把她丰富起来。
杨凤池：你刚才问她的时候，你有没有也记忆啊，刚才阿果问你的好多东西，说如果怎么怎么样，你怎么想？
钟红：她全给解读成负面的，有威胁性的东西。
主持人：那从心理的角度解释，这样的一种人格特征和性格，有什么说法吗，是一种什么样的？
杨凤池：她这就是一种高敏感度的，高敏感的心理素质。
主持人：高敏感。
杨凤池：在森田正马的理论里，把它称之为疑病素质，就是怀疑自己有问题，她很担心的不是别人怎么样，是怀疑自己有问题，担心自己有问题，然后她就会怕人家发现自己的问题，然后她要做得很好很好，让你们找不出我的问题，结果等她做得很好的时候，人家又嫉妒了，她又陷入痛苦之中了。
杨凤池：所以她在跟人打交道的时候，老是处于紧张和焦虑之中。
主持人：这种是比较少呢，还是说有它的普通性？
杨凤池：有普通性，就是有一些内心冲突特别激烈的这一类的，神经执性的，素质的人，就是高敏感度素质的人，他们特别容易从外界环境里头去搜寻人家对自己异样的反映，然后加强自己的敏感度和紧张度，这样使得自己在公众面前的表达，表现就不自然了，不自然确实有引来更多人家奇异的目光，这人怎么这样，然后她读到这个目光以后，反而又解释还是我这人不行，所以我要更努力的工作，更努力做出优秀的业绩来，就是这样一个感觉和注意的相互强化，导致她的紧张度，老是不能放松。这叫精神交互作用。
主持人：精神交互。
杨凤池：对，感觉和注意的相互加强叫精神交互作用，使得她持续处于高紧张度的状态里，就是她这会儿跟咱俩谈话你都可以感觉到，她的紧张度是相当高，你看她两个手一直紧紧的握在一起，身体的动作很少。
主持人：对，就是她身体的反应，她身体的这种紧张的这种表现和她说出来的事情。 杨凤池：不相匹配。
主持人：没有让我们感觉到紧张不安。
杨凤池：对，就是说如果那些事情，如果放在我们身上，可能不会造成那么大的紧张。 主持人：所以我也纳闷我说我做到现在我还在想她来《心理访谈》她说那事，你说是多大事吗，为这事来《心理访谈》好像没必要。
杨凤池：就是为这些事，自己觉得难以忍受的痛苦，才应该来《心理访谈》的。
主持人：对，所以我话没说完，就是她把往往我们觉得不是事的，她看的非常重，而且为此困扰自己的，可能这个才是我们要去关注的，你觉得我们说的对不对，有没有道理。 钟红：可能是这样吧。我觉得杨老师分析得比较准确。
主持人：那她这种是天生的，还是在成长中怎么样影响她？
杨凤池：一个是跟神经类型有关，有的人的神经类型就是敏感型的，就是比较脆弱的，就是容易受伤害的，这是一个先天的神经类型，第二个就跟她后天生活事件有关。 主持人：就是那次事件。
杨凤池：所以她曾经因为在同学面前，让人嘲笑，这件事就是她可能原来神经类型就有点脆弱，再加上这进事，她就对自己的形象特别在意了，特别在意以后就去追寻，去发现别人是不是嘲笑我，从眼光里去读，对自己的嘲讽，这样她越读越多，越多越紧张。
主持人：那现在我们找到了原因，该怎么办呢，我觉得这有点问题，如果你说是神经性的话，那先天的，那你能改变吗？
杨凤池：她神经类型的一些特点，也可以通过训练加以改变。
主持人：比如说，如果我们要做个训练，会做什么？
杨凤池：比如比较敏感的人，如果我们长期的让她接触一些敏感的事务，那慢慢慢慢就会脱敏，那一般特别敏感的人，比如我怕什么东西我就老躲着，躲的结果是再也不能见那个东西，所以钟红刚才就说了，她就要躲人躲事，躲眼光，躲的结果是越来越敏感，所以呢，现在如果我们找一个人跟她对眼光，练习对眼光，让她有跟人一对眼光特别紧张，最后到变成对眼光变得比较放松。这样她以后可以比较坦然的去面对。
主持人：那我们找一个工作人员来帮助一下。
在演播室现场，我们请上来一位工作人员，让她与钟宏对视，并要求两个人相隔一定距离，由远及近，每近一步，钟宏都在专家的指导下调整呼吸，抚平情绪，直到最后能在较近的距离直视工作人员的眼睛。
杨凤池：你跟她握握手，紧张吗？
钟红：现在不紧张。
杨凤池：你想不想知道，她对你是什么样的评价呢？
钟红：想知道。
工作人员：我握她手的时候，我觉得她的手很温暖而且很柔软，让人感觉很舒服，其实我第一眼觉得她是一个很舒服的一个人，完全没有像你自己想像的那个样子。而且我在从那边走到这边的这个过程中，然后特别是你深呼吸这短时间，其实我觉得有点时间挺长的，那段时间我还想很多事情，比如说今天我从这儿出去之后要干什么，我是要打车还是要坐地铁，考虑的事还挺多，完全没想无时无刻注视着你，就是你全在我的脑子里，这个倒没想到。 杨凤池：听到她这么说你什么感觉？
钟红：比较轻松。
主持人：那刚才这个训练，其实只是针对她不敢跟别人们目光对视这一点，如果她其他方面那些焦虑怎么办呢？
杨凤池：就是她原来有十分的焦虑，现在我说不一定都是嘲笑你的，这就去了三分，然后说有可能还有欣赏的，这又去了三分，另外那三分说有可能人家根本没时间看你。 主持人：这一句话杨老师，就相当于您给她开了药方，每当一有这种感觉，不好的情绪和感觉，又出来的时候，你又没办法的时候，是不是可以老可以说，心中想这个。
杨凤池：我觉得至少她自己在内心里头背诵这几句话的时候，她也会减轻内心的压力， 主持人：那现在要学会就是卸包袱。自己把包袱卸掉以后，你可能感觉完全不一样，就是你的周围什么都没变，环境也没变，同事还是那样，任何事情都是那样，但是你的心的感觉变了，你会发现好像你突然生活在一个和以前完全不一样的这个世界里，心态也会完全不一样。好吗？
钟红：好的，我试着慢慢改变一点。
主持人：那最后这样吧，一开始2008年的新年愿望，我觉得也很难得在我们《心理访谈》而且电视机前有无数双眼睛在注视你，你现在能唱一首吗，可以在这儿试一下。
钟红：让我们敲希望的钟啊，多少祈祷在心中，让我们看不到失败，叫成功永远在。。。
让我看着你的眼睛
前不久，《心理访谈》收到了一位名叫钟宏的女士的来信，她说她是宁波一个公司的统计主管，在同事们眼中，她干练果断，工作能力很强。可只有她本人心里最清楚，在人前雷厉风行的背后其实隐藏着她极度自卑的内心，她很痛恨自己封闭懦弱的性格可又无力改变，而她不能忘记，这一切，都跟29年前发生的一起事件有关，那一年，她七岁。
我刚进小学的时候，和一些农村上来的女孩子在一起玩那时候，她们头上有那个虱子，然后我在和她们玩的过程中，传染上了，我妈有点气急败坏，就为了把我头上的虱子清理干净，就一气之下把我剃了个光头。
眼看着镜子中一头乌黑的长发转眼变成了光头，钟宏当时除了有点懵以外也并没有特别的感觉，她只是觉得光着头无法出门。无奈之下，她只好戴着一顶帽子去学校，而那时已经是6月份了。
他们开始怪怪的看着我，然后露出那种坏坏的笑来，然后我开始有点害怕。
在别人的耻笑和怪异的目光中，钟宏不由得对自己的光头在意起来。她甚至下课连厕所都不敢去，生怕引起更多人的注意，但即使是这样，她那顶帽子还是引来了更多人的好奇。 后来就是有一个比较高大的男生，然后就进来，一下子就把我的帽子揭开了，全班同学都在吧，然后看着我哈哈大笑，当时我连头都不敢抬，我想很快逃出教室，但是他们都围着我，然后哈哈大笑，一个劲的，然后说什么我都记不属于，当时没有一个同学来替我解围，当时是觉得世界的末日都要到了感觉。当时的时候我哭了，当时像我本来是个内向的人，一般哭都不会很响的哭，但是那天我哭得很响，那个时候我都想过，从此以后不再踏进学校的一步，我想躲避所有的人，我害怕所有的人看我，害怕被人家嘲弄，后来我头发长起来以后，我还是一样的，对所有的人都存着一幅恐惧。
现在回忆起这件事，钟宏依然泣不成声。她说，那是她记忆里最黑色的梦魇，是影响了她一生的痛苦经历。因为从那以后，她就几乎不敢抬起头走路，一抬头，她感受到的都是别人嘲弄的眼神儿。
到如今，虽然29年过去了，钟宏说她依然无法打开自己，一闭眼，她光着脑袋被大家嘲笑的情景就一下浮现在眼前。虽然她因为工作业绩突出被提升为统计主管，但她无法做到和同事正常的交往。她很希望自己能够尽快地走出来。在2008年的新年来临的时候，她来到了我们《心理访谈》，同时也带来了她的新年愿望。
主持人：她这样写的，说希望走进2008的日子，是阳光自信的我，是在公司新年聚会上，深情放歌的我，是不再深藏的我，这就是你2008年一个最重要的愿望吗，要当着公司同事们的面高歌一曲。
钟红：对。
主持人：为什么有这样的愿望？
钟红：以前我在一家公司，然后到了新年聚会的时候，有一个男孩子偶尔听见过我的歌声，他就请我上舞台和他一起唱一首歌，但是我上了台以后很胆怯，声音颤抖手也在颤抖，当时我很狼狈的逃下了舞台。
主持人：唱完了吗，那首歌？
钟红：没有。
主持人：等于唱了一半你就逃下来了？
钟红：对，因为我很害怕，我一上了舞台之后，然后对着台下，我们集团公司挺大，然后对着台下很多的目光，我就开始紧张起来，然后就是声音也开始抖，下面就开始想起了那种嘲笑的声音，然后我就逃下了舞台，以后我一直在公众场合从来也不敢面对别人 主持人：不敢面对是什么意思，怎么样不敢面对同事？
钟红：就是我很害怕他们的目光，假如说他们看着我，比如说我在公司里面，我在上班我在操作电脑，然后经常有同事会过来，钟红你帮忙给我打一个什么东西，然后他们站在我旁边等着我打，那我就打不好了，看着我打的时候我就打不好了，但是他离开了，我打的很开，一下大概几分钟十分钟可以打好，他站在我面前的时候，我就打不出来了，我就老是打错字，或者根本就忘了怎么打。
主持人：我们说如果一个人不敢在公共场合唱歌，那就一个人唱也行，就不会影响你的生活，生活照样继续，然后再比如说在有人站着的时候你打不出字来，但是你可以找没人的时候打字，日子也可以过，有什么让你觉得好像这个就是很难？
钟红：我觉得我对别人的目光比较敏感，假如说上司露出一点不悦的神色，可能我就非常紧张，我在想我今天是不是有什么做错了。
主持人：你觉得跟你有原因？
钟红：对。
主持人：而且一定在你身上？
钟宏：对，就是我对别人目光非常的敏感，我老是会去想，是不是我什么地方做的不对，或者什么地方让人家觉得我不好。
主持人：那你现在看了杨老师的目光，你什么感觉呢？
钟红：我不知道他要问我什么问题，然后我会有一点紧张。
主持人：看到杨老师觉得紧张，那我呢？
钟红：刚刚开始的时候我有一点紧张，现在好一点。
主持人：现在好一点，我发现刚才钟红说话的时候，她真是一直没看着我们，你不跟人交流是吧，眼睛？
钟红：我比较害怕别人的目光。
主持人：从小到大一直是这样的是吧？
钟红：读书的时候，我是拒绝跟人家交往，就是我几乎没有，小学同学没什么有联系的，然后高中同学也只有一两个有联系。因为我小的时候就是，因为我从小是在家里长大，几乎没有出去玩过，都关在家里长大的，我有个姐姐，双目失明。我们家里是非常贫困，就是在我们那儿应该算是极度贫困的，我们家所有的钱，都用来给我姐姐治病，然后我妈也怕别人看不起我，就把我们关在家里
然后到了学校以后（有发生了那件事）
在钟宏的童年，她不知道朋友是什么，因为从小和她一起玩的，只有失明的姐姐。七岁那年，她上学了，学校的一切都让她感觉新鲜和好奇。就在她开始喜欢上集体生活，并尝试着跟身边的同学交流时，不巧头上就染了虱子，接着被妈妈剃了光头，在大家异样的眼神和嘲笑声中，钟宏刚刚透进了一点阳光的心门再一次重重地关上了。从此钟宏不敢和人交往，尤其不敢看别人的眼睛。
主持人：你把你这种状态归因于，29年前那次遭遇是吗？
钟红：反正从那个以后，我就一很怕人家注意我，但是我在单位里的话，还算能力比较强，在单位里还比较受总经理的重视，是比较引人注目，就是我一引人注目的话，比如说我做出成绩的话，就老是招来别人的嫉妒。我就不知道怎么和他们去相处，所以在生活里面。 主持人：实际上你会怎么样，在现实生活中你会怎么做？
钟红：只能躲避？
主持人：躲避怎么，不跟他们接触，不来往？
钟红：对。
主持人：一个人独来独往？
钟红：就是回避他们，尽量不和他们接触这样子。
杨凤池：回避的结果，你觉得她是这些人是进一步嫉妒你攻击你，还是说一回避他们就不攻击了。
钟红：还是，有时候还是会攻击我的。
主持人：我感觉钟红给我叙述，我觉得好像有些矛盾的地方，如果一个很不自信的女人，怎么回得到老总的欣赏呢，一个如果很不自信很软弱的女人，怎么受到别人的攻击和嫉妒呢， 钟红：因为我对自己要求比较严，做事我为对自己的要求是尽量做到最好，做到最好的话，就用优秀两个字，我尽量往这两个字靠拢一点，我在做事的时候，我都要求比较完美，比如说我做了一个审核计划，然后我做好以后，我就自己去找，这份计划什么地方，还需要补充，有没有僻陋，我会把它弄得尽善尽美，然后我也不征求其他人的意见，我直接拿到总经理那里去。
主持人：这是不自信的表现吗？
钟红：这个可能，是我个性强吧，反正我找他签字也不和任何人商量的，我就开会。 主持人：你也承认你个性强，但是也承认你也非常的不自信？
钟红：对，心地里面不自信。
主持人：不敢面对人，逃避人。
钟红：对。
主持人：但是对人们的一些行为你又表现很不满，也很生气？
钟红：对。
主持人：杨老师。
杨凤池：听清楚了？
主持人：我没听清楚，我糊涂了我，不是清楚了。
杨凤池：你自信不自信？
主持人：我觉得我还可以吧？
杨凤池：你还可以，那你会不会特别努力工作，然后有什么事情不跟任何人商量，就找总经理。
主持人：那不可能，需要一个程序啊，如果这个事情比如说需要逐级的往上汇报，我可能会讲，我不可能说我突然一个想法了，我突然找到台长去了，这有点越级，这也不符合常规。
杨凤池：你要有一个方案，突然找台长去了，你是自信还是不自信？
主持人：那肯定是不自信，我觉得这有点。
杨凤池：其实她这是一致的，为什么你糊涂，是你觉得好多矛盾的东西在一个人身上，但是钟红的特点就是一矛盾的复合体。
主持人：但是她这个不自信还有一点，比如说她怕人的目光，怕跟人交流，她是害怕的那种心思，如果这样的心思，不是不可能把一个东西直接就交给一把手，她可能会回避啊。 杨凤池：所以她特别害怕别人的目光和跟人交流，她就会下很大的功夫在这个方案上，她要把所有的漏洞都要想到，把所有的环节都要想到，想仔细，认为万一意识了，她不跟人交流，她只有下苦功夫，她觉得很好，她就可以交到总经理那儿去。
主持人：还有钟红跟我说话，有这种感觉，因为我们接触了很多嘉宾，说话我觉得挺累的。
杨凤池：她不敢说，怕说错话。
主持人：对啊，好像是犯了一个多大错误的一个人。
杨凤池：她是随时害怕自己，说错话做错事，出错表情，举手投足都怕犯错误。 主持人：但是她说出来的事情，我觉得也不足以，完全用不了这种方式来表达，就是很多怎么都，哪都好像连不上很矛盾，不相关的问题挺多的。
杨凤池：就是这些矛盾和不相关让她异常的紧张了，她不知道在什么时候就要错，你比如刚才坐在这儿你问她，说你怕杨老师呢，她说怕，怕什么，怕他要问我问题，问什么问题，不知道，就是在不知道的情况下就可以害怕。
主持人：好像她怕，真是不是因为某个事怕，而是她心里的这种感觉。
杨凤池：她内心里头一个很强的焦虑，就是指不定要出什么篓子。
主持人：对是这样的吗？
钟红：对。
主持人：其实她说的那些事，我觉得都不足以引起她的那种害怕和不安。
杨凤池：不足以，不足以，她说的那些事，都是我们平常经常遇到的事情。
主持人：就像我心里，因为我心里有恐惧有害怕，所以我会在生活当中去找那种害怕的东西，可是别人看起来无不足道，不至于害怕，但是我的感觉会非常强烈，那她这种焦虑害怕不安这种是怎么来的呢？她自己的归因是29年前，你觉得这个两个有联系吗？
杨凤池：有一定的联系，有一定的联系，可能那个事情，就让她从此对自己的形象特别关注，而且对自己形象可能不太满意，尤其是别人看她的时候，但是问题是29年过去了，是不是这件事情就永远的这么持续下去了。
钟红：我好像从那个时候开始，我就一直是很怕别人的目光。
杨凤池：我觉得有一个班级事件，或者是一个班级点，就是目光，只要有人注视她的时候，她那个紧张度一下就提高了，因为她特在意她的形象，然后她的应对方式就是躲这目光，躲开所有人的目光之后，自己就变成默默无闻的人了，自己对这种现状不满意吧，又要返过来激发起追求完美的行为，过于理性、过于刻板，过于追求完美，我做出最优异的成绩，让你们谁都不能看不起我。
杨凤池：这样以来又脱离了大家，大家返过来又给她负面的东西，进一步加强她的紧张和焦虑，对人家目光的紧张焦虑，这恶性循环就形成了。
主持人：而且我觉得这种恶性循环，是她自己内心把她给结构起来的，内心在强化，内心在想像，内心在把她丰富起来。
杨凤池：你刚才问她的时候，你有没有也记忆啊，刚才阿果问你的好多东西，说如果怎么怎么样，你怎么想？
钟红：她全给解读成负面的，有威胁性的东西。
主持人：那从心理的角度解释，这样的一种人格特征和性格，有什么说法吗，是一种什么样的？
杨凤池：她这就是一种高敏感度的，高敏感的心理素质。
主持人：高敏感。
杨凤池：在森田正马的理论里，把它称之为疑病素质，就是怀疑自己有问题，她很担心的不是别人怎么样，是怀疑自己有问题，担心自己有问题，然后她就会怕人家发现自己的问题，然后她要做得很好很好，让你们找不出我的问题，结果等她做得很好的时候，人家又嫉妒了，她又陷入痛苦之中了。
杨凤池：所以她在跟人打交道的时候，老是处于紧张和焦虑之中。
主持人：这种是比较少呢，还是说有它的普通性？
杨凤池：有普通性，就是有一些内心冲突特别激烈的这一类的，神经执性的，素质的人，就是高敏感度素质的人，他们特别容易从外界环境里头去搜寻人家对自己异样的反映，然后加强自己的敏感度和紧张度，这样使得自己在公众面前的表达，表现就不自然了，不自然确实有引来更多人家奇异的目光，这人怎么这样，然后她读到这个目光以后，反而又解释还是我这人不行，所以我要更努力的工作，更努力做出优秀的业绩来，就是这样一个感觉和注意的相互强化，导致她的紧张度，老是不能放松。这叫精神交互作用。
主持人：精神交互。
杨凤池：对，感觉和注意的相互加强叫精神交互作用，使得她持续处于高紧张度的状态里，就是她这会儿跟咱俩谈话你都可以感觉到，她的紧张度是相当高，你看她两个手一直紧紧的握在一起，身体的动作很少。
主持人：对，就是她身体的反应，她身体的这种紧张的这种表现和她说出来的事情。 杨凤池：不相匹配。
主持人：没有让我们感觉到紧张不安。
杨凤池：对，就是说如果那些事情，如果放在我们身上，可能不会造成那么大的紧张。 主持人：所以我也纳闷我说我做到现在我还在想她来《心理访谈》她说那事，你说是多大事吗，为这事来《心理访谈》好像没必要。
杨凤池：就是为这些事，自己觉得难以忍受的痛苦，才应该来《心理访谈》的。
主持人：对，所以我话没说完，就是她把往往我们觉得不是事的，她看的非常重，而且为此困扰自己的，可能这个才是我们要去关注的，你觉得我们说的对不对，有没有道理。 钟红：可能是这样吧。我觉得杨老师分析得比较准确。
主持人：那她这种是天生的，还是在成长中怎么样影响她？
杨凤池：一个是跟神经类型有关，有的人的神经类型就是敏感型的，就是比较脆弱的，就是容易受伤害的，这是一个先天的神经类型，第二个就跟她后天生活事件有关。 主持人：就是那次事件。
杨凤池：所以她曾经因为在同学面前，让人嘲笑，这件事就是她可能原来神经类型就有点脆弱，再加上这进事，她就对自己的形象特别在意了，特别在意以后就去追寻，去发现别人是不是嘲笑我，从眼光里去读，对自己的嘲讽，这样她越读越多，越多越紧张。
主持人：那现在我们找到了原因，该怎么办呢，我觉得这有点问题，如果你说是神经性的话，那先天的，那你能改变吗？
杨凤池：她神经类型的一些特点，也可以通过训练加以改变。
主持人：比如说，如果我们要做个训练，会做什么？
杨凤池：比如比较敏感的人，如果我们长期的让她接触一些敏感的事务，那慢慢慢慢就会脱敏，那一般特别敏感的人，比如我怕什么东西我就老躲着，躲的结果是再也不能见那个东西，所以钟红刚才就说了，她就要躲人躲事，躲眼光，躲的结果是越来越敏感，所以呢，现在如果我们找一个人跟她对眼光，练习对眼光，让她有跟人一对眼光特别紧张，最后到变成对眼光变得比较放松。这样她以后可以比较坦然的去面对。
主持人：那我们找一个工作人员来帮助一下。
在演播室现场，我们请上来一位工作人员，让她与钟宏对视，并要求两个人相隔一定距离，由远及近，每近一步，钟宏都在专家的指导下调整呼吸，抚平情绪，直到最后能在较近的距离直视工作人员的眼睛。
杨凤池：你跟她握握手，紧张吗？
钟红：现在不紧张。
杨凤池：你想不想知道，她对你是什么样的评价呢？
钟红：想知道。
工作人员：我握她手的时候，我觉得她的手很温暖而且很柔软，让人感觉很舒服，其实我第一眼觉得她是一个很舒服的一个人，完全没有像你自己想像的那个样子。而且我在从那边走到这边的这个过程中，然后特别是你深呼吸这短时间，其实我觉得有点时间挺长的，那段时间我还想很多事情，比如说今天我从这儿出去之后要干什么，我是要打车还是要坐地铁，考虑的事还挺多，完全没想无时无刻注视着你，就是你全在我的脑子里，这个倒没想到。 杨凤池：听到她这么说你什么感觉？
钟红：比较轻松。
主持人：那刚才这个训练，其实只是针对她不敢跟别人们目光对视这一点，如果她其他方面那些焦虑怎么办呢？
杨凤池：就是她原来有十分的焦虑，现在我说不一定都是嘲笑你的，这就去了三分，然后说有可能还有欣赏的，这又去了三分，另外那三分说有可能人家根本没时间看你。 主持人：这一句话杨老师，就相当于您给她开了药方，每当一有这种感觉，不好的情绪和感觉，又出来的时候，你又没办法的时候，是不是可以老可以说，心中想这个。
杨凤池：我觉得至少她自己在内心里头背诵这几句话的时候，她也会减轻内心的压力， 主持人：那现在要学会就是卸包袱。自己把包袱卸掉以后，你可能感觉完全不一样，就是你的周围什么都没变，环境也没变，同事还是那样，任何事情都是那样，但是你的心的感觉变了，你会发现好像你突然生活在一个和以前完全不一样的这个世界里，心态也会完全不一样。好吗？
钟红：好的，我试着慢慢改变一点。
主持人：那最后这样吧，一开始2008年的新年愿望，我觉得也很难得在我们《心理访谈》而且电视机前有无数双眼睛在注视你，你现在能唱一首吗，可以在这儿试一下。
钟红：让我们敲希望的钟啊，多少祈祷在心中，让我们看不到失败，叫成功永远在。。。