今天是个好日子，农历四月初八，是释迦牟尼佛的诞生日。今天能够有缘在这里和扬州的朋友们讨论《红楼梦》的事情，尤其是谈论《红楼梦》与扬州的感情，觉得非常荣幸。
A
绝大多数人从改编作品了解《红楼梦》我与扬州结缘，最早是在1983年。那次是为了拍87版电视连续剧《红楼梦》，到扬州来取景。扬州的园林，我向往很久，那时有机会在扬州转一圈，看看瘦西湖、何园、个园，看看各个园林，尤其是何园的片石山房，印象非常之深。前几天又去看了一下，回忆了很多当年的事情，所以，今天我就从说拍电视剧《红楼梦》开始。
《红楼梦》代表中华传统文化最高水准，但是真正完整读过《红楼梦》的人并不是很多，我在很多大学了解过很多人读《红楼梦》的情况，绝大多数人对《红楼梦》的了解是从各种改编作品中获取的，也就是说《红楼梦》的改编作品在以《红楼梦》为代表的中华传统文化当中起到的作用是非常巨大的。我们刚才听艺术家表演的京剧《黛玉葬花》和《俊袭人》片段，不但是京剧，很多艺术形式都以《红楼梦》为题材，改编出脍炙人口的作品，最早的《红楼梦》改编是扬州人干的，《红楼梦》这部书传播出去，是在乾隆56年以后。
《红楼梦》这部书最早写出来，只是在亲朋好友的小圈子里传阅，那时候是手抄本，最早的是曹雪芹自己的稿本，之后是曹雪芹的亲友、署名砚斋这个人的《脂砚斋重评石头记》，这部书问世30多年之后，书商程伟元从货郎担上买到了一部相对完整的《红楼梦》，但是已经残破不全了。他把这本书整理了一下，但他觉得自己的力量不够，又把他的好朋友高鹗请来一起整理，然后，再由程伟元把它印出来，这样，《红楼梦》才有了广泛传播的机会，因为印本比手抄本传播的可能性要大得多，这个印本在《红
楼梦》史上称为程甲本。第二年，又出了一个本子程乙本，这个本子改动了不少，以后，我们看到《红楼梦》都是以程甲本、程乙本为底本印行的，一直到今天。
当然，近几十年又有一些学者付出了艰辛的劳动，把原来最接近曹雪芹手稿本的本子，以及其他很多本子拿来作底本，还有程甲本后四十回拿来作底本，合起来又出了一本新校注本，最近，经整理之后又重新印行。
B
扬州戏曲大家曾率先改编《红楼梦》
《红楼梦》的故事真正传播开来，家喻户晓，还是要感谢各种改编作品。其中，第一部改变作品名字和刚才演唱第一段差不多，叫《黛玉葬花》，只是一个折子戏。《红楼梦》的内容太多了，开始改编，为了尽快推出来，就先拿了一个折子戏，这个本子是由扬州的戏曲大家改编的，接着又写了56出。当然，这个戏今天已经不再演了，但是，现在《红楼梦》的戏基本上是在这个基础上重新创作或改编的。因此，这个改编者是我们永远不能忘记的。
从这个本子出现之后，很多改编作品相继问世，有普通民间艺人，也有上层文人写过，之后又有戏曲的、舞蹈的等艺术样本，一直到出现电影和电视连续剧等新的样式。 《红楼梦》内容非常多，共一百二十回，其中，曹雪芹写的有八十回，如果全部搬到舞台上，就要看很多天。从电影以及戏剧的改编作品，我们就可以看出，只选取其中的一部分，就像越剧《红楼梦》，“容器”太小，只能截取其中一部分，主要选取贾宝玉、薛宝钗和林黛玉的爱情悲剧。
自从出现了电视连续剧这种形式之后，很多内容加进来了，例如，87版《红楼梦》播出时很受欢迎，大家终于看到了《红楼梦》相对完整的内容。虽然，电视剧是一个遗憾艺术，就一般意义上来看，一播出就发现很多遗憾是不能弥补的。今天，新版《红
楼梦》在拍，希望新版能有机会弥补遗憾。因为现在我们思想都解放了，没有那么多的约束了，条件也好了很多。
《红楼梦》是一部伟大的作品，很多演员都争相出演，希望在这部作品里能演自己适合的角色，例如梅兰芳的祖父出演了《红楼梦》的戏。之后，还有一些戏曲大家的名字都与《红楼梦》有联系，很多人也正因为出演了《红楼梦》而成了名演员。例如，87版电视剧王熙凤的扮演者以及陈晓旭等人，因为出演了《红楼梦》而影响很大。 C
曹寅与康熙皇帝感情很深从曹雪芹的曾祖父曹玺起，历经曹家三代四人，任苏州、江宁织造。曹家最鼎盛为曹寅时期，在他兼任巡视两淮盐务监察御史的任内，康熙几次南巡，曹寅四次接驾。由此可见曹家的显赫以及与皇室关系的亲密程度了。 其实，曹寅当时在扬州做了很多好事，很体恤盐商，在康熙57年，扬州的盐商就为曹寅造了一个曹公祠，还有砖雕的曹寅肖像。盐在人们的生活中起着非常重要的作用，这几天在扬州参观了一些盐商的宅子，发现这些盐商的宅子很有特色，一个比一个漂亮，还具有生活以外的功能，它可以赏玩，花园一个比一个漂亮。曹寅还开办了扬州书局，特别是在《全唐诗》雕版印刷，他起了非常重要的作用。此外，明末清初，昆曲在扬州非常盛行，盐商家里等很多地方都蓄养戏班。曹寅对戏曲也有很深的造诣，康熙第五次南巡，表演的戏剧就是他亲自编写的。
康熙五十一年七月，曹寅一病不起，死在扬州。曹寅当时时得的是疟疾，前段时间，我也得过，但是，我吃了药，医治好了。其实，曹寅得病时，也有良药，当时康熙得知后，就写了一大段文字介绍良药，那时候的康熙很像一个老郎中，并派人快马加鞭给曹寅送去，可惜，药还没有送到，曹寅就去世了。曹寅去世后，康熙又很关照曹寅的后人。通过这件事，可以看出，曹寅与康熙皇帝感情很深。
扬州还有曹家的遗迹。
D
扬州对于曹雪芹来说不可替代
曹雪芹能够写出《红楼梦》，是因为他很有才学，如果他小时候没有一个读书的环境，没有一个读书的基本条件的话，他写不出《红楼梦》；如果他们家一贫如洗，家道完全败落的话，他也没有条件写《红楼梦》。《红楼梦》虽然不是曹雪芹的自传，但是反映他们家的事实，应该是没有什么大问题的，而且在书中，也表现出了他对曹家家事的感慨。
扬州对于曹雪芹来说是不可替代的，在书中，曹雪芹是不写明发生在哪个地方的，遇到一些非写不可的地方时，他一般都是用的古地名，如金陵、姑苏等，但却直写扬州，一点不隐讳，可见扬州在他的印象中是非常之深。
扬州是一座文化底蕴很深的城市，资源非常丰富。众所周知，无论是《红楼梦》还是曹家，都与扬州有着密不可分的联系。
一部《红楼梦》从扬州说起，里面的第一个女主人公是从扬州走出去的，介绍《红楼梦》里的人物是从扬州郊区一个村子里的冷子兴说出来的，而贾雨村也是在扬州遇到冷子兴之后复职，重新做官的。林黛玉的母亲去世后，也是由贾雨村带到贾府的，《红楼梦》后来还写了很多扬州的故事„„这是一层，另一层，曹家与扬州的关系太多了。此外，林黛玉是扬州姑娘，87版电视剧《红楼梦》及新版《红楼梦》都在扬州选景拍摄。
现在国际开展一项活动就是电影地图，《红楼梦》和曹家都与扬州有着不解之缘，扬州也可以做《红楼梦》的地图，开辟特色旅游，研制文化产品、旅游产品，我愿意为此尽绵薄之力。
记者
陶敏
根据录音整理《扬州晚报》
今天是个好日子，农历四月初八，是释迦牟尼佛的诞生日。今天能够有缘在这里和扬州的朋友们讨论《红楼梦》的事情，尤其是谈论《红楼梦》与扬州的感情，觉得非常荣幸。
A
绝大多数人从改编作品了解《红楼梦》我与扬州结缘，最早是在1983年。那次是为了拍87版电视连续剧《红楼梦》，到扬州来取景。扬州的园林，我向往很久，那时有机会在扬州转一圈，看看瘦西湖、何园、个园，看看各个园林，尤其是何园的片石山房，印象非常之深。前几天又去看了一下，回忆了很多当年的事情，所以，今天我就从说拍电视剧《红楼梦》开始。
《红楼梦》代表中华传统文化最高水准，但是真正完整读过《红楼梦》的人并不是很多，我在很多大学了解过很多人读《红楼梦》的情况，绝大多数人对《红楼梦》的了解是从各种改编作品中获取的，也就是说《红楼梦》的改编作品在以《红楼梦》为代表的中华传统文化当中起到的作用是非常巨大的。我们刚才听艺术家表演的京剧《黛玉葬花》和《俊袭人》片段，不但是京剧，很多艺术形式都以《红楼梦》为题材，改编出脍炙人口的作品，最早的《红楼梦》改编是扬州人干的，《红楼梦》这部书传播出去，是在乾隆56年以后。
《红楼梦》这部书最早写出来，只是在亲朋好友的小圈子里传阅，那时候是手抄本，最早的是曹雪芹自己的稿本，之后是曹雪芹的亲友、署名砚斋这个人的《脂砚斋重评石头记》，这部书问世30多年之后，书商程伟元从货郎担上买到了一部相对完整的《红楼梦》，但是已经残破不全了。他把这本书整理了一下，但他觉得自己的力量不够，又把他的好朋友高鹗请来一起整理，然后，再由程伟元把它印出来，这样，《红楼梦》才有了广泛传播的机会，因为印本比手抄本传播的可能性要大得多，这个印本在《红
楼梦》史上称为程甲本。第二年，又出了一个本子程乙本，这个本子改动了不少，以后，我们看到《红楼梦》都是以程甲本、程乙本为底本印行的，一直到今天。
当然，近几十年又有一些学者付出了艰辛的劳动，把原来最接近曹雪芹手稿本的本子，以及其他很多本子拿来作底本，还有程甲本后四十回拿来作底本，合起来又出了一本新校注本，最近，经整理之后又重新印行。
B
扬州戏曲大家曾率先改编《红楼梦》
《红楼梦》的故事真正传播开来，家喻户晓，还是要感谢各种改编作品。其中，第一部改变作品名字和刚才演唱第一段差不多，叫《黛玉葬花》，只是一个折子戏。《红楼梦》的内容太多了，开始改编，为了尽快推出来，就先拿了一个折子戏，这个本子是由扬州的戏曲大家改编的，接着又写了56出。当然，这个戏今天已经不再演了，但是，现在《红楼梦》的戏基本上是在这个基础上重新创作或改编的。因此，这个改编者是我们永远不能忘记的。
从这个本子出现之后，很多改编作品相继问世，有普通民间艺人，也有上层文人写过，之后又有戏曲的、舞蹈的等艺术样本，一直到出现电影和电视连续剧等新的样式。 《红楼梦》内容非常多，共一百二十回，其中，曹雪芹写的有八十回，如果全部搬到舞台上，就要看很多天。从电影以及戏剧的改编作品，我们就可以看出，只选取其中的一部分，就像越剧《红楼梦》，“容器”太小，只能截取其中一部分，主要选取贾宝玉、薛宝钗和林黛玉的爱情悲剧。
自从出现了电视连续剧这种形式之后，很多内容加进来了，例如，87版《红楼梦》播出时很受欢迎，大家终于看到了《红楼梦》相对完整的内容。虽然，电视剧是一个遗憾艺术，就一般意义上来看，一播出就发现很多遗憾是不能弥补的。今天，新版《红
楼梦》在拍，希望新版能有机会弥补遗憾。因为现在我们思想都解放了，没有那么多的约束了，条件也好了很多。
《红楼梦》是一部伟大的作品，很多演员都争相出演，希望在这部作品里能演自己适合的角色，例如梅兰芳的祖父出演了《红楼梦》的戏。之后，还有一些戏曲大家的名字都与《红楼梦》有联系，很多人也正因为出演了《红楼梦》而成了名演员。例如，87版电视剧王熙凤的扮演者以及陈晓旭等人，因为出演了《红楼梦》而影响很大。 C
曹寅与康熙皇帝感情很深从曹雪芹的曾祖父曹玺起，历经曹家三代四人，任苏州、江宁织造。曹家最鼎盛为曹寅时期，在他兼任巡视两淮盐务监察御史的任内，康熙几次南巡，曹寅四次接驾。由此可见曹家的显赫以及与皇室关系的亲密程度了。 其实，曹寅当时在扬州做了很多好事，很体恤盐商，在康熙57年，扬州的盐商就为曹寅造了一个曹公祠，还有砖雕的曹寅肖像。盐在人们的生活中起着非常重要的作用，这几天在扬州参观了一些盐商的宅子，发现这些盐商的宅子很有特色，一个比一个漂亮，还具有生活以外的功能，它可以赏玩，花园一个比一个漂亮。曹寅还开办了扬州书局，特别是在《全唐诗》雕版印刷，他起了非常重要的作用。此外，明末清初，昆曲在扬州非常盛行，盐商家里等很多地方都蓄养戏班。曹寅对戏曲也有很深的造诣，康熙第五次南巡，表演的戏剧就是他亲自编写的。
康熙五十一年七月，曹寅一病不起，死在扬州。曹寅当时时得的是疟疾，前段时间，我也得过，但是，我吃了药，医治好了。其实，曹寅得病时，也有良药，当时康熙得知后，就写了一大段文字介绍良药，那时候的康熙很像一个老郎中，并派人快马加鞭给曹寅送去，可惜，药还没有送到，曹寅就去世了。曹寅去世后，康熙又很关照曹寅的后人。通过这件事，可以看出，曹寅与康熙皇帝感情很深。
扬州还有曹家的遗迹。
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扬州对于曹雪芹来说不可替代
曹雪芹能够写出《红楼梦》，是因为他很有才学，如果他小时候没有一个读书的环境，没有一个读书的基本条件的话，他写不出《红楼梦》；如果他们家一贫如洗，家道完全败落的话，他也没有条件写《红楼梦》。《红楼梦》虽然不是曹雪芹的自传，但是反映他们家的事实，应该是没有什么大问题的，而且在书中，也表现出了他对曹家家事的感慨。
扬州对于曹雪芹来说是不可替代的，在书中，曹雪芹是不写明发生在哪个地方的，遇到一些非写不可的地方时，他一般都是用的古地名，如金陵、姑苏等，但却直写扬州，一点不隐讳，可见扬州在他的印象中是非常之深。
扬州是一座文化底蕴很深的城市，资源非常丰富。众所周知，无论是《红楼梦》还是曹家，都与扬州有着密不可分的联系。
一部《红楼梦》从扬州说起，里面的第一个女主人公是从扬州走出去的，介绍《红楼梦》里的人物是从扬州郊区一个村子里的冷子兴说出来的，而贾雨村也是在扬州遇到冷子兴之后复职，重新做官的。林黛玉的母亲去世后，也是由贾雨村带到贾府的，《红楼梦》后来还写了很多扬州的故事„„这是一层，另一层，曹家与扬州的关系太多了。此外，林黛玉是扬州姑娘，87版电视剧《红楼梦》及新版《红楼梦》都在扬州选景拍摄。
现在国际开展一项活动就是电影地图，《红楼梦》和曹家都与扬州有着不解之缘，扬州也可以做《红楼梦》的地图，开辟特色旅游，研制文化产品、旅游产品，我愿意为此尽绵薄之力。
记者
陶敏
根据录音整理《扬州晚报》