你能在四十岁时开始学乐器演奏吗？ ——与心理学家Gary Marcus的对话 作为一个没有音乐天赋的成年人，可以学习弹吉他吗？这是纽约大学心理学教授加里·马库斯（Gary Marcus）在他年满40岁的时候，想找出的答案。在学习的道路上，他发现克服困难的学习经历和演奏音乐的乐趣，都给予他丰厚的回报。
你能在四十岁时开始学乐器演奏吗？
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译者：srrsh原文作者：Maia Szalavitz
发布：2012-11-12 09:13:39双语对照 | 查看修改版本 | 收藏本文
你能在四十岁时开始学乐器演奏吗？
——与心理学家Gary Marcus的对话
作为一个没有音乐天赋的成年人，可以学习弹吉他吗？这是纽约大学心理学教授加里·马库斯（Gary Marcus）在他年满40岁的时候，想找出的答案。在学习的道路上，他发现克服困难的学习经历和演奏音乐的乐趣，都给予他丰厚的回报。
在庆祝全国“玩乐音乐周”，海兰特采访了《零起步学吉他：新的音乐家和学习的科学》一书的作者马库斯。
你怎么想到开始这个研究项目的？
我一直想要玩音乐，但在同时，这又是我根本力所不能及的地方。孩提时期，我曾有几次非常失望的经历。
在四年级时，我曾努力学习八孔竖笛，但当我演奏“玛丽有只小羊羔”时，我的老师认为我在这方面毫无天赋。在读研究生院时，我曾试着学那个所谓的“奇迹钢琴”（一种类似电子琴的教学用键盘乐器，内置教
学软件，可以指导学生弹奏练习——译注）。但我总是弄错了节奏。那个所谓的“奇迹钢琴”，在我身上一丝“奇迹”也没有出现。 后来，我又开始玩“ 吉他英雄”（一个视频游戏），结果仍然十分糟糕。我的妻子帮我演奏，这是我平生第一次做了点什么似乎隐约有点节奏的事情，我很兴奋。我玩了一段时间的游戏，并通过了初者和中级的关卡。这时我想，也许我应该试着一下弹真正的吉他。视频游戏好像是一个入门良药，给了我尝试真实的家伙的信心。
你最有趣的学习经历是什么？
有很多有趣的事情。最好玩的，但也是最可怕的，是我小时候和一帮十一岁的孩子们去参加夏令营，并参加乐队演奏。在夏令营第一天，你要开始计划必须写一首歌，然后，在星期五，你必须在上台表演你写好的这首歌。孩子们带他们的父母一起表演，我也一样。这紧张得要命，但也超级有趣。
孩子和成人的学习方法有何不同？
儿童和成人的潜能优势是不同的。他们有不同的技能。成人更偏重于分析能力。例如，我能够做到一件事，就是理解音乐理论，并以其应有的方式理解乐曲，而这点在孩子们则难以做到。孩子们有更多的耐心，并愿意把同样的事情一遍又一遍的重复做。他们没有期望马上把事情做好，为自己节省时间的愿望，还有，他们的手指可能更敏捷。
有人说，音乐是人类与生俱来的能力，与语言的进化一样。但你不同意这种观点？
在我们的进化历史中，根本没有音乐的位置。您可以策划一种每个人都喜欢技术，像iPhone，但是，这并不意味着这东西就在我们的进化历程中。
所有的文化都有音乐，它令对于我们头脑不断丰富起来，人们的大脑喜欢新奇的东西和熟悉的事务。对此，音乐能以其特别出色的方式满足大脑在这二个方面的需求。例如，音乐中稳定的击鼓声，使你的大脑感到一种可以预见的愉悦，但当你改变旋律或歌词时，又备感新颖而快乐不已。
这种可预测性和新颖性都促进大脑释放多巴胺（大脑中一种与愉悦和欲望相关的化学物质）。新颖和熟悉，这看似矛盾，但音乐包能同时囊括二者。
学习演奏音乐是否让你更聪明？
我们知道的是，一般而言，玩乐器的人更聪明，但我们不知道其中的因果关系。诺贝尔奖得主当中，音乐家高得不成比例，但是，是音乐使他们更聪明，还是相反，因为他们更聪明所以能成为音乐家，这是一个典型的“先有鸡还是先有蛋”的问题。
我的猜测是，最起码，音乐能使你有比较高的自律，并以一点一滴的努力逐渐积累，直到最后得到真正的巨大回报。刚刚开始学习音乐时，您也许感到迷茫，但几年后，你就可以做得很好了。这是一种认识到耐心
之力量的极好方式。学习音乐也许还带来其它的好处：它使您的耳朵更敏锐，可以让你更好的辨识语言。有一些资料认为这种现象的确存在。 特别说到，你在练习合奏时，要考虑如何令你的演奏与大家合拍，这就有助于令你在与其他人进行交流、互相理解方面得到训练和帮助。虽然表演课也能让你学会那些，并或许做得更好。我并不是说，在这方面，音乐一定比戏剧更好。
你认为演奏音乐能使你更健康吗？
可能有一定的保健功效。我要谈一谈所谓的“eudaemonia”，即因理性而积极生活所带来自我实现的快感或满足。那种及时享乐的愉悦，如食物或性爱的乐趣，是转瞬即逝的。但我们说的eudaemonia，是来自于我们作为“人”，竭尽全力所做的一切努力后得到的乐趣。 能让我坚持努力的动力之一，就是音乐给我的生活带来了一种均衡和谐，我认为这是无比美妙的。
即使你为学习演奏付出了很多的努力，你是否仍认为，优秀的音乐家和普通演奏者的区别就是练习时所付出汗水的区别？
我觉得我知道人们为什么要相信这一点，但我不知道他们为什么这样想。很明显，在音乐界，有的人的确十分努力并且修得正果，但有的人则未及巅峰。有很多的资料说明，刻苦练习只是成为优秀音乐家的一部分因素。这并非是说，天赋不重要。这种想法如此泛滥真是很奇怪。
我很想学习演奏乐器，但我没有条件像你这样，每天固定花几个小时练习。你觉得这样能学会乐器演奏吗？
我认为这是完全可能的。迄今，我从成人学习者那里收到了数以百计的电子邮件，他们在过去的10年或20年来，一直在学习音乐，他们真的很喜欢玩乐器。
但这并不是说，如果你在50岁开始学习乐器，60岁时就可以参加交响乐队的演奏。如果你只是一个星期练一次，你基本上不会有什么进步。如果你能做到每天进步一点点，那么假以时日，几乎任何人都可以取得进步。
我这个人是没有任何天赋的人。我可能先天就对节拍缺乏感受。我五音不全。我几乎没有任何天赋。但比起大多数人而言，我尽管缺少天赋，但有更多的时间。如果你稍微多一点天赋，你就会在更短的时间内，更快地达到目的。
你认为人们会停止学习演奏乐器，最终只是用电脑做这一切吗？如果人们不再演奏乐器，这样的技能会消失吗？
尽管对音乐所知不多，你肯定也可以用iPhone的应用程序制作大量的音乐，但要真正地弄出个音乐艺术的小品来，你非得要懂点什么乐器。 我不知道会将来乐器演奏会处于什么地位。我想有些人会永远喜爱演奏乐器。因为有一种来自把玩实体东西的快感，而从把玩iPhone中，是不能获得这种感受的。当然，通往音乐的道路还有很多。
有了电脑，你不需要学习那些为了发出正确的声音的实实在在的技能了，所以你似乎不再需要大量练习了吗？
如果狭义地说，学习只是找到那个音符位置所在，那么，电脑可以在某种程度上可以为你减少一些练习，但就学习并理解音乐来说，你还是需要努力练习。
找音乐老师时，实际上你应该看中哪些？
我认为，你不需要找什么伟大的音乐家。作为教师他们可能不错的，但他们也可能不咋样。你应该找个人懂得你是如何学习的人，关心学习过程本身，能盯着你知道你做错了什么，并能给你建设性意见，告诉你如何练习会做得更好。
一个好老师是一个有点像一个汽车修理工，在发生问题时，他知道是关键所在，并能从根本上给予纠正，而不只是使问题从表面上看似解决。
家长是否应该让自己的孩子一直坚持上音乐课以及不断地练习吗？ 我一个好的家长，应该作为好的参谋指导：你须帮助孩子找出他们倒底喜欢什么。如果孩子太小，你可能需要小心地给他们一点外在的推动，但要知道不是每个人都能成为音乐家。好的音乐老师会经常帮助父母，让他们知道如何帮助支持孩子们，并告诉父母不要给孩子太多的批评和压力，而要更多地支持孩子，但最终，我认为是孩子自己最终决定一切。 版权声明：
本译文仅用于学习和交流目的。非商业转载请注明译者、出处，并保留文章在译言的完整链接。
原文来源：healthland.time.com 原文标题：Can You Learn to Play an Instrument at 40? Q&A with Psychologist Gary Marcus | TIME.com 原文地址：http://healthland.time.com/2012/05/11/can-you-learn-t
你能在四十岁时开始学乐器演奏吗？ ——与心理学家Gary Marcus的对话 作为一个没有音乐天赋的成年人，可以学习弹吉他吗？这是纽约大学心理学教授加里·马库斯（Gary Marcus）在他年满40岁的时候，想找出的答案。在学习的道路上，他发现克服困难的学习经历和演奏音乐的乐趣，都给予他丰厚的回报。
你能在四十岁时开始学乐器演奏吗？
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译者：srrsh原文作者：Maia Szalavitz
发布：2012-11-12 09:13:39双语对照 | 查看修改版本 | 收藏本文
你能在四十岁时开始学乐器演奏吗？
——与心理学家Gary Marcus的对话
作为一个没有音乐天赋的成年人，可以学习弹吉他吗？这是纽约大学心理学教授加里·马库斯（Gary Marcus）在他年满40岁的时候，想找出的答案。在学习的道路上，他发现克服困难的学习经历和演奏音乐的乐趣，都给予他丰厚的回报。
在庆祝全国“玩乐音乐周”，海兰特采访了《零起步学吉他：新的音乐家和学习的科学》一书的作者马库斯。
你怎么想到开始这个研究项目的？
我一直想要玩音乐，但在同时，这又是我根本力所不能及的地方。孩提时期，我曾有几次非常失望的经历。
在四年级时，我曾努力学习八孔竖笛，但当我演奏“玛丽有只小羊羔”时，我的老师认为我在这方面毫无天赋。在读研究生院时，我曾试着学那个所谓的“奇迹钢琴”（一种类似电子琴的教学用键盘乐器，内置教
学软件，可以指导学生弹奏练习——译注）。但我总是弄错了节奏。那个所谓的“奇迹钢琴”，在我身上一丝“奇迹”也没有出现。 后来，我又开始玩“ 吉他英雄”（一个视频游戏），结果仍然十分糟糕。我的妻子帮我演奏，这是我平生第一次做了点什么似乎隐约有点节奏的事情，我很兴奋。我玩了一段时间的游戏，并通过了初者和中级的关卡。这时我想，也许我应该试着一下弹真正的吉他。视频游戏好像是一个入门良药，给了我尝试真实的家伙的信心。
你最有趣的学习经历是什么？
有很多有趣的事情。最好玩的，但也是最可怕的，是我小时候和一帮十一岁的孩子们去参加夏令营，并参加乐队演奏。在夏令营第一天，你要开始计划必须写一首歌，然后，在星期五，你必须在上台表演你写好的这首歌。孩子们带他们的父母一起表演，我也一样。这紧张得要命，但也超级有趣。
孩子和成人的学习方法有何不同？
儿童和成人的潜能优势是不同的。他们有不同的技能。成人更偏重于分析能力。例如，我能够做到一件事，就是理解音乐理论，并以其应有的方式理解乐曲，而这点在孩子们则难以做到。孩子们有更多的耐心，并愿意把同样的事情一遍又一遍的重复做。他们没有期望马上把事情做好，为自己节省时间的愿望，还有，他们的手指可能更敏捷。
有人说，音乐是人类与生俱来的能力，与语言的进化一样。但你不同意这种观点？
在我们的进化历史中，根本没有音乐的位置。您可以策划一种每个人都喜欢技术，像iPhone，但是，这并不意味着这东西就在我们的进化历程中。
所有的文化都有音乐，它令对于我们头脑不断丰富起来，人们的大脑喜欢新奇的东西和熟悉的事务。对此，音乐能以其特别出色的方式满足大脑在这二个方面的需求。例如，音乐中稳定的击鼓声，使你的大脑感到一种可以预见的愉悦，但当你改变旋律或歌词时，又备感新颖而快乐不已。
这种可预测性和新颖性都促进大脑释放多巴胺（大脑中一种与愉悦和欲望相关的化学物质）。新颖和熟悉，这看似矛盾，但音乐包能同时囊括二者。
学习演奏音乐是否让你更聪明？
我们知道的是，一般而言，玩乐器的人更聪明，但我们不知道其中的因果关系。诺贝尔奖得主当中，音乐家高得不成比例，但是，是音乐使他们更聪明，还是相反，因为他们更聪明所以能成为音乐家，这是一个典型的“先有鸡还是先有蛋”的问题。
我的猜测是，最起码，音乐能使你有比较高的自律，并以一点一滴的努力逐渐积累，直到最后得到真正的巨大回报。刚刚开始学习音乐时，您也许感到迷茫，但几年后，你就可以做得很好了。这是一种认识到耐心
之力量的极好方式。学习音乐也许还带来其它的好处：它使您的耳朵更敏锐，可以让你更好的辨识语言。有一些资料认为这种现象的确存在。 特别说到，你在练习合奏时，要考虑如何令你的演奏与大家合拍，这就有助于令你在与其他人进行交流、互相理解方面得到训练和帮助。虽然表演课也能让你学会那些，并或许做得更好。我并不是说，在这方面，音乐一定比戏剧更好。
你认为演奏音乐能使你更健康吗？
可能有一定的保健功效。我要谈一谈所谓的“eudaemonia”，即因理性而积极生活所带来自我实现的快感或满足。那种及时享乐的愉悦，如食物或性爱的乐趣，是转瞬即逝的。但我们说的eudaemonia，是来自于我们作为“人”，竭尽全力所做的一切努力后得到的乐趣。 能让我坚持努力的动力之一，就是音乐给我的生活带来了一种均衡和谐，我认为这是无比美妙的。
即使你为学习演奏付出了很多的努力，你是否仍认为，优秀的音乐家和普通演奏者的区别就是练习时所付出汗水的区别？
我觉得我知道人们为什么要相信这一点，但我不知道他们为什么这样想。很明显，在音乐界，有的人的确十分努力并且修得正果，但有的人则未及巅峰。有很多的资料说明，刻苦练习只是成为优秀音乐家的一部分因素。这并非是说，天赋不重要。这种想法如此泛滥真是很奇怪。
我很想学习演奏乐器，但我没有条件像你这样，每天固定花几个小时练习。你觉得这样能学会乐器演奏吗？
我认为这是完全可能的。迄今，我从成人学习者那里收到了数以百计的电子邮件，他们在过去的10年或20年来，一直在学习音乐，他们真的很喜欢玩乐器。
但这并不是说，如果你在50岁开始学习乐器，60岁时就可以参加交响乐队的演奏。如果你只是一个星期练一次，你基本上不会有什么进步。如果你能做到每天进步一点点，那么假以时日，几乎任何人都可以取得进步。
我这个人是没有任何天赋的人。我可能先天就对节拍缺乏感受。我五音不全。我几乎没有任何天赋。但比起大多数人而言，我尽管缺少天赋，但有更多的时间。如果你稍微多一点天赋，你就会在更短的时间内，更快地达到目的。
你认为人们会停止学习演奏乐器，最终只是用电脑做这一切吗？如果人们不再演奏乐器，这样的技能会消失吗？
尽管对音乐所知不多，你肯定也可以用iPhone的应用程序制作大量的音乐，但要真正地弄出个音乐艺术的小品来，你非得要懂点什么乐器。 我不知道会将来乐器演奏会处于什么地位。我想有些人会永远喜爱演奏乐器。因为有一种来自把玩实体东西的快感，而从把玩iPhone中，是不能获得这种感受的。当然，通往音乐的道路还有很多。
有了电脑，你不需要学习那些为了发出正确的声音的实实在在的技能了，所以你似乎不再需要大量练习了吗？
如果狭义地说，学习只是找到那个音符位置所在，那么，电脑可以在某种程度上可以为你减少一些练习，但就学习并理解音乐来说，你还是需要努力练习。
找音乐老师时，实际上你应该看中哪些？
我认为，你不需要找什么伟大的音乐家。作为教师他们可能不错的，但他们也可能不咋样。你应该找个人懂得你是如何学习的人，关心学习过程本身，能盯着你知道你做错了什么，并能给你建设性意见，告诉你如何练习会做得更好。
一个好老师是一个有点像一个汽车修理工，在发生问题时，他知道是关键所在，并能从根本上给予纠正，而不只是使问题从表面上看似解决。
家长是否应该让自己的孩子一直坚持上音乐课以及不断地练习吗？ 我一个好的家长，应该作为好的参谋指导：你须帮助孩子找出他们倒底喜欢什么。如果孩子太小，你可能需要小心地给他们一点外在的推动，但要知道不是每个人都能成为音乐家。好的音乐老师会经常帮助父母，让他们知道如何帮助支持孩子们，并告诉父母不要给孩子太多的批评和压力，而要更多地支持孩子，但最终，我认为是孩子自己最终决定一切。 版权声明：
本译文仅用于学习和交流目的。非商业转载请注明译者、出处，并保留文章在译言的完整链接。
原文来源：healthland.time.com 原文标题：Can You Learn to Play an Instrument at 40? Q&A with Psychologist Gary Marcus | TIME.com 原文地址：http://healthland.time.com/2012/05/11/can-you-learn-t