社会化电子商务

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社会化电商可走垂直化 但

是成熟至少需 年

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微论坛第 期现场(腾讯科技摄)

腾讯科技讯(月古) 月 日消息,针对当前的❽社会化电子商务❾热门话题,昨晚腾讯科技主办了第二期微论坛。

此次微论坛中,美丽说 ☜徐易容微博✆做了主题演讲并参与分析讨论。在美团网副总王慧文,☠❆创新传播机构创始人、前《创业家》主编申音微博✆,创始人、资深互联网人徐扬的组织下,到场的近 位创业者、企业高管和专家分三组就❽电子商务公司该如何迎接 ☠浪潮❾、❽社会化电商如何抵御现有 ☠巨头的威胁❾、❽微博在电子商务 ☠浪潮中扮演何种角色❾三个话题展开深入讨论,并达成以下共识。

、社会化电商成熟过程需 年:先形成社区群体再过渡到电商 徐易容主题演讲观点:徐易容表示:❽今天的社区其实不是传统意义上的 ,表现出更多的是真实的人,这些人在上面玩,贡献的内容是真实的。不

是什么人给你做的文章,而是他真实的一举一动。社区能够形成用户自己的圈圈调调,有归属感。❾

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美丽说徐易容做主题演讲(腾讯科技摄)

徐易容猜测,整个社会化电子商务的演变大概需要三到十年。在他看来,这个过程是先社区化再到电子商务。❽可能先形成一些群体,社区稍微快一点,然后过渡到电商。从右向左(从电子商务到社区)可能是有的,但有困难,不见得是主流。❾

而威客网 ☜刘峰则表示❽具体是从电子商务到社区还是相反,这跟具体的产品相关系,产品不同,各自走的套路有可能完全不一样。❾

徐易容说:❽这个过程会走垂直的、专业的圈圈调调,社会化电子商务的价值,可以扎堆,会被切得很细。❾ 徐易容强调,未来一定会有相当数量的垂直的社会化网站形式,❽圈圈(社区氛围)非常重要,但必须是垂直之后❾。

、微博营销是就像畜牧业:需要耐心并和产品契合

徐扬代表小组观点:由创始人、资深互联网人徐扬主持的第一组讨论❽微博在电子商务 ☠浪潮中扮演何种角色❾的话题,徐扬做总结发言。

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第一小组讨论现场(腾讯科技摄)

徐扬表示,短期内可以用微博平台把产品促销信息传播出去;中期内可以通过一些人际关系、一些事件和一些游戏传播品牌知名度,加强忠诚度;长期来说可以聚拢大量的潜在用户,培养忠诚用户。

❽要看微博人群跟产品是不是契合,微博的群体现在比较偏年轻人,偏年轻女性的产品在微博里面做起来比较好一些,比较高端的产品做起来比较费劲。❾ 徐扬说,❽微博营销和传统电商营销是狩猎和畜牧业的区别。畜牧业是越积累越庞大。在微博上做营销,就相当于做畜牧业。你要有耐心养,养到一定程度了,收益会非常大。❾

、微博信息传播须降低用户接受阻力门槛

王慧文代表小组观点:任何一个信息要传播,必须降低它在传播过程中的阻力。微博也是这样的,我们无论是怎么推动一个信息,首先是用户转化,从他接受信息到转化动作的过程中阻力有多大,很重要。只要阻力降得足够低,转化的动作可能性就很大,后面的转化就是零成本。微博的作用,就是你的这条信息引发别人转播的质量越好,它的转发可能性就越大。

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第二小组讨论现场(腾讯科技摄)

❽我在想买车的时候看见车的广告就会点击,它就是信息,我不想买车的时候,它就是垃圾广告。微博的作用能够把广告过滤出去,把信息转化过来。❾王慧文称。

、社区电商与 ☠伴生 模式像大众点评

申音代表小组观点:该组就❽社会化电商如何抵御现有 ☠巨头❾的威胁等进行讨论。

申音表示,社会化电子商务不是说塞给用户很多信息,而是要把他当成人来看,就是一个尊重、交流对话的过程。社会化电子商务到底做成了没有?还需要很长一段时间。我们到现在不是在讨论社会化电子商务,而是在讨论社区电子商务。今天这些社区,不管是美丽说,还是什么,模式还是比较像大众点评的模式。

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第三小组讨论现场(腾讯科技摄)

在申音看来,社区化电商不是在所谓的垂直专业做一个社区,然后给电商导流量。❽我觉得它是一个电商和社区嫁接的事情。但是我们有没有从根本上思考一些问题。❾申音举例,一个朋友做网站,把消费者直接导到产茶茶农和山农那里,在网页上把他们的故事讲出来,当你看到这些人在生产这些食物的时候,他是在重塑人和食物的亲缘关系。

能不能抵御 ☠巨头的威胁?申音说:❽与其反抗,不如享受。我们跟 ☠之间,不管是微博也好,☞☐☐也好,其实是一种伴生的关系。他们都有做不了的事情,在☞☐☐和电商之间可能是存在一个中间地带的,他可能需要这样的意见领袖,在小圈子里面有足够大影响力,能够制造出来氛围,吸取同好的人,形成垂直专业的网站。❾

最后,众多小组成员进行互动讨论,大家认为,做公司不能被一些概念所忽悠,公司也不需要一些所谓的社会心理学家。❽对于任何一个产品来说,要想让这个产品大红大紫,或者产生巨大的成功,背后必然是一个强需求,或者是一个广泛的需求。❾

以下为第 期微论坛讨论文字实录:

主持人:我首先简单做个开场,然后三位组长很重要的责任就是带领每个成员各自探讨话题,最后由一组向另外两组输出观点,另外两组进行 挑战。我们微论坛比以前有一点点模式上的创新。我们设想的不是你在这里演讲,我来收听,而是大家来演讲,大家收听。同时不是一个一对一的严肃对话,而是很轻松的多对多的话题,每组成员充分交流,三个组之间也进行充分的交流。我们不希望走过场,最终是希望各个组进行协作之后给出一些干货出来,能够对大家的工作有所帮助。

首先是嘉宾的分享,抛砖引玉,然后是分组讨论,大概是 到 分钟讨论。第三个部分是分组亮观点与接受 。

徐易容:我也非常赞同我们尽可能地互动。我讲的题目是❽社会化电子商务路在何方❾,其实这是一个可探讨的话题,我也没有答案,只有一些实践。

先讲什么叫做社会化电子商务?这个概念没有非常准确的中文翻译。我理解的就是社区遇到了电子商务。最早雅虎 年就提出

☐● ☐❍❍❑这个词,当时雅虎在做一个东西,每个人都有一个你喜欢什么样商品的列表,整理出来,然后分享给大家。这个产品从那时候就延伸一个概念叫做 ☐● ☐❍❍❑。跟它相关的词儿有很多,比方说口碑传播等等,都可以在这个概念下,只是最近把它抽出来,叫做 ☐● ☐❍❍❑,社会化电子商务。

当社区遇见电子商务到底是什么事儿?左边是社区,右边是电子商务,这边是用户的链条,当用户要购买的时候,大概有几个环节,第一个环节是发现我可能需要这个东西,或者什么东西触动我一下。接下来我要收集一些信息,最后再比较一下,我做一个决定❽好,我就买这个❾,这时候我开始交易,购买完了之后有很多流程,收到货后满意不满意等。

在这个链条中,我认为前面三个环节是跟社区关系更大一些,后面两个链条跟传统意义上的电商关系更大一些。社区有一个什么样的特点?社区从 年开始,经过互联网十年发展,今天的社区其实不是传统意义上的 ,这个社区表现出更多的是真实的人,这是一个真人活在那个地方,这些人在上面玩,贡献的内容是真实的。不是什么人给你做的文章,而是他真实的一举一动。

另外,社区能够形成用户自己的圈圈调调。我有一个圈圈,今天我们的微论坛都是我们的圈子。在座的可能没有穿西装的,这可能就是我们的调调,有一个氛围在这里。在社区里面我会有一种归属感,大家都是自己人。

社区比较容易做到一点,我个人的理解是,它比较容易做到发现、收藏和分享。比方说我今天在这里,这里就是一个小型的简单的社区,我们在这里可以做到发现、收藏、分享。

电商那边,我觉得它涉及的东西比较不太一样,因为它涉及购买环节,这里面有交易、怎样支付,仓储物流,还有客服等等。我感觉那个更贴近购买。

所以整个链条左边和右边不一样,现在这两个东西碰在一起了。左边有一大部分是要寻找一些意见,谁能帮助我出出主意,这个里面可能意见比较强的比较权威的就可能成为领导者。

既然讲路在何方,我在琢磨,这条路可能没有走出来,大体有一个猜测。第一,这个演变大概需要三到十年的历程。第二,我个人感觉还是从左到右为主一点。我大概把用户这一头聚起来,然后往点上那边走。从供求这边来说,我觉得在用户那边可能先形成一些群体,可能社区这边稍微快一点,然后过渡到电商。

之前的链条,大家可能从左向右发生一些改变。从右向左可能是有的,但是我个人认为不见得是主流,因为有一点点困难。

我个人判断它有一个历程,会走垂直的专业的圈圈调调。垂直的意思是说社会化电子商务的价值,其实我们可以扎堆,我们有一个同好,可以扎堆,扎堆就可以对我买东西发生影响。只有垂直这个点,才能够给用户更好的价值。电子商务,我觉得是一个非常大的概念,我买一张火车票,或者一件衣服,我买车票只是一个手段,我需要的目的是能够出门到达那里。在整个互联网往下面走的时候,谈到社会化电子商务的时候,我认为一定会被切得很细,所以未来一定会有相当数量的垂直的社会化网站形式。可能买家居是一个网站形式,买衣服的是一个。圈圈非常重要,必须是垂直之后,这个圈子今天在微访谈里面,就只能是我们这些人。这个圈圈是对的,然后调调很重要。

最终,第一是有用的;第二是有趣,不能太枯燥。应该是比较有用,而且有序。

整个东西相当程度上跟本地结合起来,就是跟我的实际生活结合起来,比方说手机。

我想拿美丽说做案例,我们现在是国内最大的女性时尚购物社区。大家觉得谈到社会化电子商务的时候似乎打开了一个思想空间,它是走在前面的,我们的规模比其他同类网站都大,我们 年 月份开始成立。一年半下来我们的发展比较快,它的点不是一个纯粹的说我只是在这个地方购买东西,这是一个女孩子在这里收藏、发现和分享我的每一点滴的地方。我希望大家注意一下这句话,它表明我这个地方有用并且有趣的地方,不是一个纯交易的地方,是从左到右做的。不是单纯地凑很多人过来,到这个地方买东西。

目前我们的规模还是不错的, 万注册用户。

对于美丽说来说,大概是这样的,这里边每一条都是用户在分享,可能这个形式有一点点像一个垂直的微博,但这只是表面,女孩子不会觉得这个东西是一个垂直的微博。她只关心我在这里看到的圈圈调调是什么,在这里都是看到喜欢变漂亮的女孩子的圈。如果我们拿这个,比方说跟我们腾讯的微博做对比,我们做过测试,女孩子不觉得这是微博。圈圈调调是不同的。

上面很多女孩子是我们的扮美达人,这是真实的人。这是一个著名的网购达人,叫❽呛口小辣椒❾,这是❽呛口❾在美丽说里面的海报页,这里面的每样东西都是她自己喜欢的。这是非常重要的。类似的有很,这是一个特别会在动物园挑东西的女孩子。

比如挑衣服,所有的女孩子分享出来的东西,我们都会整理成一个库。比方说按照时尚的角度垂直优化的库,这个库不是面向所有的商品,这个库里面不会放点卡进去。当你什么都分享的时候,就没有那个调调圈圈了,就是一个时尚方面的东西。我们会把它整理出来之后,所有的都展现在这里。如果要看的话,就可以很轻松地浏览这里。当你看一件东西的时候,比方说六一儿童节,分享海魂

衫出来。跟它相关的东西也会出现在这里。同时谁对它感兴趣,在页面上也会呈现出来。

这样的话,整体上的感觉,我们是真人在这儿分享。我们把时尚领域打了大概 级的关键词,每一个都整理得很好,然后建立词和词之间的关系。比方说这个地方是哈伦裤,另外是一个包,两个之间的关系比方说英伦风范的。然后我会把每一个人贴到关键词上。这个人是英伦范儿的会帖上去。这样的话我可以从一个人到达一个词,一个词再到达另外一个人,然后到达一个商品。这样不停地转。

我们走了一年半了,发现这个角度非常有意思。美丽说是一个女性时尚的网站,走的是垂直路线。整个网站对我的目标用户来说非常有趣,同时也非常有用。未来从我的角度来看,可能在这个方向有很多的探索。

接下来每个小组可能会涉及到争论,我个人觉得圈圈调调,垂直专业可能会比较重要。

主持人:我们进入下一个环节。各人都有一个单子,关于社会化电子商务三个主题的探讨。各个组长带领各组成员进行讨论。

主持人:下面是徐扬这组发言,关于❽微博在电子商务社会化浪潮中扮演的角色❾。

徐扬:在很多人眼里,所有的电子商务做营销的时候都是比较注重现在效果。我跟很多人聊的时候都说一个 多少钱。我们讨论一下,短期内可以用微博平台把产品促销信息传播出去。老虎(乐淘网副总陈虎)他们捐了 双鞋子给山区里的孩子。中期内可以通过一些人际关系传播品牌知名度,加强忠诚度。通过一些事件、一些游戏,比如说我们玩过一个很高兴的小游戏,其实花了很少的钱,把客户端安装量提高得很高。还有骂架的事件,而且都是你的好朋友告诉你的,告诉你谁谁又打架了。长期来说可以聚拢大量的潜在用户,培养忠诚用户。有一个老板积累了 万粉丝,当一个用户开始关注你的时候,代表着你可以合法地骚扰他,每天发三四十条垃圾短信,他愿意看。你天天说你的产品好,骚扰次数越多,他的忠诚度越高。

微博的群体现在比较偏年轻人,偏年轻女性的产品在微博里面做起来比较好一些,比较高端的产品做起来比较费劲。我们做过一个比较成功的案例,当时推一个彩色的热水壶,花了不到 块钱,卖了 ,小姑娘很喜欢。有人卖 到 岁的婴幼儿方案,一套都没有卖出去。这就看微博人群跟产品是不是契合。契合得可以,不契合的不要往里面扔钱。

微博营销和传统电商营销是狩猎和畜牧业的区别。畜牧业是越积累越庞大。传统手段比如说扛着枪到森林里就打一些猎物过来。在微博上做营销,就相当于做畜牧业。很多人说拿 万能攒多少粉丝,其实这个积攒的速度非常慢,你要你耐心养,养到一定程度了,收益会非常大。

主持人:第二组发言。

王慧文:我看过一本小册子,我从中领悟出来的,就是任何一个信息,你想让它传播,对你企业有价值的话,你想传播有很多方式,但是你想让它低成本传播,就必须降低它在传播过程中的阻力。降低传播过程中的阻力是你要做的事情,有很多的方式可以降低阻力。在《引爆流行》书里面举过这个例子,讲一个教授,其实这里面并不是讲传播,而是讲信息怎么转化为行动。但是一个消费者把你想要的信息传播给下一个消费者,其实也是一个信息转化的过程。一个教授在两个班上上课,说有一种病发病率非常高,一旦发病后果很严重,这个病在青少年时期就可以查出来。这个病很容易查,可以到某医院查。他到第二个班把话重复了一遍,但画了一副去医院的路线图,过了一段时间到两个班做了调查,看看去了多少人,两个班去的人数差别非常大。你要降低阻力的话,其实你要做的事情不见得多么神妙,可能就是在原先的路上走了小小的一步。微博也是这样的,我们无论是怎么推动一个信息,首先是用户转化,从他接受信息到转化动作的过程中阻力有多大,这个很重要。只要我们阻力降得足够低,转化的动作可能性就很大,后面的转化就是零成本的。微博的作用,就是你的这条信息引发别人转播的质量越好,它的转发可能性就越大,垃圾广告被转发的可能性就特别小。

我在想买车的时候看见车的广告就会点击,它就是信息,我不想买车的时候,它就是垃圾广告。微博的作用能够把广告过滤出去,把信息转化过来。所以,我觉得这个不管是对于要做营销的人也好,或者是要做这个平台的人也好,最重要的是要降低阻力。我觉得刚才说的圈圈调调其实就是为了降低阻力的。因为他转发了之后,下一个人就知道这不是垃圾广告,而是一条信息。有那个氛围就是为了降低阻力用的。

我有几个概念不太懂,其中有一个就是社会化电子商务。其实我不知道该怎么讲。我只能在纯理论的角度谈一下阻力的问题。

主持人:我们有请第三组发言。

申音:❽如何抵御现有的 ☠巨头的威胁❾。

现在大家讲微博营销就是搞草根大号,这些跟十年前草根战也没有什么区别,也没有什么技术含量。今天我们做社区,圈圈调调也好,都是一个个真正的人。我们还是应该尊重人。所以如果到社会化电子商务的时候,不是说塞给这些用户很多信息,而是要把他当成人来看,就是一个尊重、交流对话的过程。我认为是第一个符合社会化电子商务的代表。现在官方网站上专门有一个博客,每一个设计师的博客,每一个员工的博客,他的利润率也很低。社会化电子商务到底做成了没有?还需要很长的一段时间。我们到现在不是在讨论社会化电子商务,而是在讨论社区电子商务。电商在右,社区在左边,中间这条路似乎没有被打通。今天这些社区,不管是美丽说,还是什么,模式还是比较像大众点评的模式。如果是一个大众点评的模式,它的想象空间是那么足够大吗?如果没有加上团购,加上其他东西,可能也没有今天这么令人兴奋。

未来的电子商务,我认为不是在所谓的垂直专业做一个社区,然后给电商导流量。我觉得它是一个电商和社区嫁接的事情。但是我们有没有从根本上思考一些问题。我有一个朋友做一个农人网网站,就是把生产者和消费者直接联系在一起,直接导到产茶和山农那里,在网页上把他们的故事讲出来,当你看到这些人在生产这些食物的时候,他是在重塑人和食物的亲缘关系。这个很有意思。

能不能抵御 ☠巨头的威胁?套用一句很庸俗的话,与其反抗,不如享受。我们跟 ☠之间,不管是微博也好,☞☐☐也好,其实是一种伴生的关系。他们其实有他们做不了的事情,电商有电商做不了的事情,在

☞☐☐和电商之间可能是存在一个中间地带的,他可能需要这样的意见领袖,在小圈子里面有足够大影响力的,能够制造出来氛围,吸取同好的人,形成垂直专业的网站。有没有可能,将来像美丽说这样的网站,会变成一个跟☞☐☐、微博这样的社区方式,我觉得是有很多想象空间的。

王慧文:我提一个问题。我的真实身份永远是一个产品经理,我一直从产品经理的角度看待很多概念,对于任何一个产品来说,要想让这个产品大红大紫,或者产生巨大的成功,背后必然是一个强需求,或者是一个广泛的需求。如果我们站在用户的角度看这件事情,强需求、广泛需求在哪里?如果我想不通这一点,不会做这件事情。我是指社会化电子商务,这个词站在产品角度来看,不太好的暗示是从企业的角度思考问题的,而不是从用户的角度讨论问题。我见到很多人跟我说要加一个论坛,加一个微博,干嘛用?是提高黏度的,但是这是从企业角度说的。从用户角度来说,为什么要收听你呢?

徐易容:大的概念上统称为社会化电子商务,这里面一定会被细分到许多细分的领域。比方说为什么我个人觉得购物搜索是一个做十年同样没有做基础的东西?购物是一个很大的概念,购物搜索是一个很大的东西,但是站在用户的角度到底解决了什么问题?比方说我买一张机票和买房子,都叫购物,但都是非常不同的东西。所以统一在一个概念上是 了,但是具体的时候,就完全不是一回事了。

从需求上来讲,比方说我会觉得它一定有一个强需求,比如说校内,我觉得它的强需求就是一个男人需要美丽的女人。这是一个非常强的需求。我们美丽说是帮助美丽的女人变得更加的美丽,所以我就做这后边的行业。

陈虎:你后面可以做帮助女人生孩子的事情。

徐易容:如果我是一个用户,看到美丽说这个网站,用户不会说这是一个社会化电子商务,会想这到底能够给我带来什么,这里面有许多打扮漂亮的女孩子在这里,你发现我可以像她们那样,跟她们分享交流。如果突然出现一个男的,会有点怪。就像我现在一推屋子进去,发现很多女孩子,这时候我会关门出来。如果我闯进去,又来了好多男的闯进去,这个事儿就变得很怪。我个人感觉这个社会就像开 ❑⍓一样,不光要看什么人在里面,还要看什么人不在里面。我们里面有一些话题很猛的,比如说你要自曝你的三维,跟的人很多的。如果这种氛围不在的话,她会认为分享出来很怪。

主持人:刚才说社会化电子商务是做产品、做媒体的人说的事情,但是如果当这个概念越来越大的时候,影响到你创业了,你那时候还会不会被这个概念忽悠,还是坚持以用户出发?我怎么才能不会被影响,追随概念性的东西,而忽视掉用户。

王慧文:我们当时做创业的时候,当时是 年 已经很深入人心了,我当时推了很多搞笑的功能,当时很多人骂街。其实我坚信我做得是对的,所以不搭理他们。后来时间长了,他们老来骚扰我。有一天我说就怒了,说你们别拿一个流量不如我的人跟我比。但是那种声音非常大,他们说 该怎么做,该怎么做,我做点什么东西要对用户进行审核,他说你 哪有审核用户的,而且我的审核机制非常漏洞百出。

徐易容:我前两年看国外一篇文章,团购是非常典型的社会化电子商务。里面讲到很多用户的购买心理,社会心理学和电子商务结合。

王慧文:我们就有一个用户数据, 的用户是其他用户推荐过来的。 主持人:你们公司有没有社会心理学家。

王慧文:我觉得社会心理学家搞不来。我们后来变成这样,其实是因为我们被概念忽悠了很久,忽悠了两年。所以,我们后来对概念深恶痛绝了,最开始做 ☠的时候,说六度理论,我们对六度理论研究了好久。我们其实根本不懂 开发,也不懂数据库,我们说六度理论搞不了,我们就搞四度吧。搞了一段时间之后,我说四度也搞不了,搞三度把,后来三度也不行,两度吧,两度也受不了,最后就搞一度半,直到我们最后做校内的时候就搞一度了。所以我非常推崇 ☐❍他 们很长一段时间全是女用户,他们从一个原始的从用户的角度出发,把产品做起来了。我们天天研究概念,走了很多弯路。所以后来对很多概念深恶痛绝。

徐易容:虎哥你们公司会有社会心理学家吗?

陈虎:不会。真正做的时候就是简单粗暴。其实总结可以总结很多,比方说你从传播学等等方面总结。但是从企业角度来看,一个是时间不等人,第二是你成本投入到底有多大?即使不花钱,投入人和服务器也是需要钱的。所以总要算,怎么最快达到这一点。比如用好微博,从企业的角度考虑,比如说能不能类似网民那样产生一些效率,第二是能不能提供一些帮助。

问:问一个概念,我发现社交网站往电子商务从左到右有一些做得不错,但是从电子商务往社交网络发展,这个难点在哪里?比如说很多社交网站加点电商元素,现在已经有很多了。比如说淘宝是一个电子商务,要在这个架构上做社交,这有哪些比较难的突破点?

答:电子商务网站上面都是买家和卖家的关系,其实社区还是熟人的关系。微博说你很容易找到你的朋友。

陈虎:肯定是有这个需求的。难点肯定是有的,一开始做,能够最快上来的产品,把卖家供起来,很快起来。但是有一个后遗症,卖家全都进来了,因为他有的占在那儿,会有一定的转换率。这样的话,你的产品往往淹没在卖家群里面。看起来都是人,但是属性不一样,行为方式也不一样。这是一个难度。

刘峰:这个商品能不能 ☠化可能跟这个商品属性有关系。我们因为买双鞋产生的 ☠关系和跟买一本书或者音像制品而产生的 ☠关系不同的。不是说完全没有可能,还是跟产品特性有关系。

问:刚才说社会化电商,现在讨论这个东西,出现两个概念,一个是社会化电子商务,一个是社区化电子商务,而且大家讨论的时候往往混在一起了。社会和社区加在电子商务之前产生的氛围是完全不一样的。我认为社会化电子商务是大范围的电子商务,社区化可能是从电商企业的思考方向考虑的。现在,我认为微博这个产品反而比较适合社会化电子商务,不太适合社区化电子商务。微博产品特性决定了它不算一个真正的社交型产品。在微博上产生☞☐☐那样的商业销售不太现实。企业这一端,中心在电子商务上。淘宝、京东这种平台性的电子商务,他们不纯粹是一个商了,已经变成媒体化了。第二种是渠道化的电子商务,为平台和品牌之间做渠道。再有就是自营品牌的。这三大块去融入社区,社区对他们的价值差异性都非常大的。

主持人:最后请徐易容再结尾一下。您谈一下对你有什么启发?

徐易龙:我觉得很有启发。刚才几位说的都很好。有几个印象比较深的,我觉得他讲得非常对,概念是概念,落地的时候还是要具体看用户到底需要什么,电商需要什么。应该不同的场景需要不同的形态出来,大的概念叫社会化电子商务,最终需要落地,发展是从下往上,而不是从上往下的。

第二,我觉得刚才虎哥讲的,从我个人来讲,这是一个真实的需求,可能会推进整个事情跑。

如果往前看这是一个大的概念,往下会有很多的形式。我们今天的讨论,在之后的很长一段时间里面,可能还得继续研究下去。申音讲的点非常好,我大概会重新定义人和商品的关系,而且这个定义可能会具体地推进,各个行业,各个具体的场景,用户的需求会演进。

主持人:好。感谢各位。今天的微论坛到此结束。 举报

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在申音看来,社区化电商不是在所谓的垂直专业做一个社区,然后给电商导流量。❽我觉得它是一个电商和社区嫁接的事情。但是我们有没有从根本上思考一些问题。❾申音举例,一个朋友做网站,把消费者直接导到产茶茶农和山农那里,在网页上把他们的故事讲出来,当你看到这些人在生产这些食物的时候,他是在重塑人和食物的亲缘关系。

能不能抵御 ☠巨头的威胁?申音说:❽与其反抗,不如享受。我们跟 ☠之间,不管是微博也好,☞☐☐也好,其实是一种伴生的关系。他们都有做不了的事情,在☞☐☐和电商之间可能是存在一个中间地带的,他可能需要这样的意见领袖,在小圈子里面有足够大影响力,能够制造出来氛围,吸取同好的人,形成垂直专业的网站。❾

最后,众多小组成员进行互动讨论,大家认为,做公司不能被一些概念所忽悠,公司也不需要一些所谓的社会心理学家。❽对于任何一个产品来说,要想让这个产品大红大紫,或者产生巨大的成功,背后必然是一个强需求,或者是一个广泛的需求。❾

以下为第 期微论坛讨论文字实录:

主持人:我首先简单做个开场,然后三位组长很重要的责任就是带领每个成员各自探讨话题,最后由一组向另外两组输出观点,另外两组进行 挑战。我们微论坛比以前有一点点模式上的创新。我们设想的不是你在这里演讲,我来收听,而是大家来演讲,大家收听。同时不是一个一对一的严肃对话,而是很轻松的多对多的话题,每组成员充分交流,三个组之间也进行充分的交流。我们不希望走过场,最终是希望各个组进行协作之后给出一些干货出来,能够对大家的工作有所帮助。

首先是嘉宾的分享,抛砖引玉,然后是分组讨论,大概是 到 分钟讨论。第三个部分是分组亮观点与接受 。

徐易容:我也非常赞同我们尽可能地互动。我讲的题目是❽社会化电子商务路在何方❾,其实这是一个可探讨的话题,我也没有答案,只有一些实践。

先讲什么叫做社会化电子商务?这个概念没有非常准确的中文翻译。我理解的就是社区遇到了电子商务。最早雅虎 年就提出

☐● ☐❍❍❑这个词,当时雅虎在做一个东西,每个人都有一个你喜欢什么样商品的列表,整理出来,然后分享给大家。这个产品从那时候就延伸一个概念叫做 ☐● ☐❍❍❑。跟它相关的词儿有很多,比方说口碑传播等等,都可以在这个概念下,只是最近把它抽出来,叫做 ☐● ☐❍❍❑,社会化电子商务。

当社区遇见电子商务到底是什么事儿?左边是社区,右边是电子商务,这边是用户的链条,当用户要购买的时候,大概有几个环节,第一个环节是发现我可能需要这个东西,或者什么东西触动我一下。接下来我要收集一些信息,最后再比较一下,我做一个决定❽好,我就买这个❾,这时候我开始交易,购买完了之后有很多流程,收到货后满意不满意等。

在这个链条中,我认为前面三个环节是跟社区关系更大一些,后面两个链条跟传统意义上的电商关系更大一些。社区有一个什么样的特点?社区从 年开始,经过互联网十年发展,今天的社区其实不是传统意义上的 ,这个社区表现出更多的是真实的人,这是一个真人活在那个地方,这些人在上面玩,贡献的内容是真实的。不是什么人给你做的文章,而是他真实的一举一动。

另外,社区能够形成用户自己的圈圈调调。我有一个圈圈,今天我们的微论坛都是我们的圈子。在座的可能没有穿西装的,这可能就是我们的调调,有一个氛围在这里。在社区里面我会有一种归属感,大家都是自己人。

社区比较容易做到一点,我个人的理解是,它比较容易做到发现、收藏和分享。比方说我今天在这里,这里就是一个小型的简单的社区,我们在这里可以做到发现、收藏、分享。

电商那边,我觉得它涉及的东西比较不太一样,因为它涉及购买环节,这里面有交易、怎样支付,仓储物流,还有客服等等。我感觉那个更贴近购买。

所以整个链条左边和右边不一样,现在这两个东西碰在一起了。左边有一大部分是要寻找一些意见,谁能帮助我出出主意,这个里面可能意见比较强的比较权威的就可能成为领导者。

既然讲路在何方,我在琢磨,这条路可能没有走出来,大体有一个猜测。第一,这个演变大概需要三到十年的历程。第二,我个人感觉还是从左到右为主一点。我大概把用户这一头聚起来,然后往点上那边走。从供求这边来说,我觉得在用户那边可能先形成一些群体,可能社区这边稍微快一点,然后过渡到电商。

之前的链条,大家可能从左向右发生一些改变。从右向左可能是有的,但是我个人认为不见得是主流,因为有一点点困难。

我个人判断它有一个历程,会走垂直的专业的圈圈调调。垂直的意思是说社会化电子商务的价值,其实我们可以扎堆,我们有一个同好,可以扎堆,扎堆就可以对我买东西发生影响。只有垂直这个点,才能够给用户更好的价值。电子商务,我觉得是一个非常大的概念,我买一张火车票,或者一件衣服,我买车票只是一个手段,我需要的目的是能够出门到达那里。在整个互联网往下面走的时候,谈到社会化电子商务的时候,我认为一定会被切得很细,所以未来一定会有相当数量的垂直的社会化网站形式。可能买家居是一个网站形式,买衣服的是一个。圈圈非常重要,必须是垂直之后,这个圈子今天在微访谈里面,就只能是我们这些人。这个圈圈是对的,然后调调很重要。

最终,第一是有用的;第二是有趣,不能太枯燥。应该是比较有用,而且有序。

整个东西相当程度上跟本地结合起来,就是跟我的实际生活结合起来,比方说手机。

我想拿美丽说做案例,我们现在是国内最大的女性时尚购物社区。大家觉得谈到社会化电子商务的时候似乎打开了一个思想空间,它是走在前面的,我们的规模比其他同类网站都大,我们 年 月份开始成立。一年半下来我们的发展比较快,它的点不是一个纯粹的说我只是在这个地方购买东西,这是一个女孩子在这里收藏、发现和分享我的每一点滴的地方。我希望大家注意一下这句话,它表明我这个地方有用并且有趣的地方,不是一个纯交易的地方,是从左到右做的。不是单纯地凑很多人过来,到这个地方买东西。

目前我们的规模还是不错的, 万注册用户。

对于美丽说来说,大概是这样的,这里边每一条都是用户在分享,可能这个形式有一点点像一个垂直的微博,但这只是表面,女孩子不会觉得这个东西是一个垂直的微博。她只关心我在这里看到的圈圈调调是什么,在这里都是看到喜欢变漂亮的女孩子的圈。如果我们拿这个,比方说跟我们腾讯的微博做对比,我们做过测试,女孩子不觉得这是微博。圈圈调调是不同的。

上面很多女孩子是我们的扮美达人,这是真实的人。这是一个著名的网购达人,叫❽呛口小辣椒❾,这是❽呛口❾在美丽说里面的海报页,这里面的每样东西都是她自己喜欢的。这是非常重要的。类似的有很,这是一个特别会在动物园挑东西的女孩子。

比如挑衣服,所有的女孩子分享出来的东西,我们都会整理成一个库。比方说按照时尚的角度垂直优化的库,这个库不是面向所有的商品,这个库里面不会放点卡进去。当你什么都分享的时候,就没有那个调调圈圈了,就是一个时尚方面的东西。我们会把它整理出来之后,所有的都展现在这里。如果要看的话,就可以很轻松地浏览这里。当你看一件东西的时候,比方说六一儿童节,分享海魂

衫出来。跟它相关的东西也会出现在这里。同时谁对它感兴趣,在页面上也会呈现出来。

这样的话,整体上的感觉,我们是真人在这儿分享。我们把时尚领域打了大概 级的关键词,每一个都整理得很好,然后建立词和词之间的关系。比方说这个地方是哈伦裤,另外是一个包,两个之间的关系比方说英伦风范的。然后我会把每一个人贴到关键词上。这个人是英伦范儿的会帖上去。这样的话我可以从一个人到达一个词,一个词再到达另外一个人,然后到达一个商品。这样不停地转。

我们走了一年半了,发现这个角度非常有意思。美丽说是一个女性时尚的网站,走的是垂直路线。整个网站对我的目标用户来说非常有趣,同时也非常有用。未来从我的角度来看,可能在这个方向有很多的探索。

接下来每个小组可能会涉及到争论,我个人觉得圈圈调调,垂直专业可能会比较重要。

主持人:我们进入下一个环节。各人都有一个单子,关于社会化电子商务三个主题的探讨。各个组长带领各组成员进行讨论。

主持人:下面是徐扬这组发言,关于❽微博在电子商务社会化浪潮中扮演的角色❾。

徐扬:在很多人眼里,所有的电子商务做营销的时候都是比较注重现在效果。我跟很多人聊的时候都说一个 多少钱。我们讨论一下,短期内可以用微博平台把产品促销信息传播出去。老虎(乐淘网副总陈虎)他们捐了 双鞋子给山区里的孩子。中期内可以通过一些人际关系传播品牌知名度,加强忠诚度。通过一些事件、一些游戏,比如说我们玩过一个很高兴的小游戏,其实花了很少的钱,把客户端安装量提高得很高。还有骂架的事件,而且都是你的好朋友告诉你的,告诉你谁谁又打架了。长期来说可以聚拢大量的潜在用户,培养忠诚用户。有一个老板积累了 万粉丝,当一个用户开始关注你的时候,代表着你可以合法地骚扰他,每天发三四十条垃圾短信,他愿意看。你天天说你的产品好,骚扰次数越多,他的忠诚度越高。

微博的群体现在比较偏年轻人,偏年轻女性的产品在微博里面做起来比较好一些,比较高端的产品做起来比较费劲。我们做过一个比较成功的案例,当时推一个彩色的热水壶,花了不到 块钱,卖了 ,小姑娘很喜欢。有人卖 到 岁的婴幼儿方案,一套都没有卖出去。这就看微博人群跟产品是不是契合。契合得可以,不契合的不要往里面扔钱。

微博营销和传统电商营销是狩猎和畜牧业的区别。畜牧业是越积累越庞大。传统手段比如说扛着枪到森林里就打一些猎物过来。在微博上做营销,就相当于做畜牧业。很多人说拿 万能攒多少粉丝,其实这个积攒的速度非常慢,你要你耐心养,养到一定程度了,收益会非常大。

主持人:第二组发言。

王慧文:我看过一本小册子,我从中领悟出来的,就是任何一个信息,你想让它传播,对你企业有价值的话,你想传播有很多方式,但是你想让它低成本传播,就必须降低它在传播过程中的阻力。降低传播过程中的阻力是你要做的事情,有很多的方式可以降低阻力。在《引爆流行》书里面举过这个例子,讲一个教授,其实这里面并不是讲传播,而是讲信息怎么转化为行动。但是一个消费者把你想要的信息传播给下一个消费者,其实也是一个信息转化的过程。一个教授在两个班上上课,说有一种病发病率非常高,一旦发病后果很严重,这个病在青少年时期就可以查出来。这个病很容易查,可以到某医院查。他到第二个班把话重复了一遍,但画了一副去医院的路线图,过了一段时间到两个班做了调查,看看去了多少人,两个班去的人数差别非常大。你要降低阻力的话,其实你要做的事情不见得多么神妙,可能就是在原先的路上走了小小的一步。微博也是这样的,我们无论是怎么推动一个信息,首先是用户转化,从他接受信息到转化动作的过程中阻力有多大,这个很重要。只要我们阻力降得足够低,转化的动作可能性就很大,后面的转化就是零成本的。微博的作用,就是你的这条信息引发别人转播的质量越好,它的转发可能性就越大,垃圾广告被转发的可能性就特别小。

我在想买车的时候看见车的广告就会点击,它就是信息,我不想买车的时候,它就是垃圾广告。微博的作用能够把广告过滤出去,把信息转化过来。所以,我觉得这个不管是对于要做营销的人也好,或者是要做这个平台的人也好,最重要的是要降低阻力。我觉得刚才说的圈圈调调其实就是为了降低阻力的。因为他转发了之后,下一个人就知道这不是垃圾广告,而是一条信息。有那个氛围就是为了降低阻力用的。

我有几个概念不太懂,其中有一个就是社会化电子商务。其实我不知道该怎么讲。我只能在纯理论的角度谈一下阻力的问题。

主持人:我们有请第三组发言。

申音:❽如何抵御现有的 ☠巨头的威胁❾。

现在大家讲微博营销就是搞草根大号,这些跟十年前草根战也没有什么区别,也没有什么技术含量。今天我们做社区,圈圈调调也好,都是一个个真正的人。我们还是应该尊重人。所以如果到社会化电子商务的时候,不是说塞给这些用户很多信息,而是要把他当成人来看,就是一个尊重、交流对话的过程。我认为是第一个符合社会化电子商务的代表。现在官方网站上专门有一个博客,每一个设计师的博客,每一个员工的博客,他的利润率也很低。社会化电子商务到底做成了没有?还需要很长的一段时间。我们到现在不是在讨论社会化电子商务,而是在讨论社区电子商务。电商在右,社区在左边,中间这条路似乎没有被打通。今天这些社区,不管是美丽说,还是什么,模式还是比较像大众点评的模式。如果是一个大众点评的模式,它的想象空间是那么足够大吗?如果没有加上团购,加上其他东西,可能也没有今天这么令人兴奋。

未来的电子商务,我认为不是在所谓的垂直专业做一个社区,然后给电商导流量。我觉得它是一个电商和社区嫁接的事情。但是我们有没有从根本上思考一些问题。我有一个朋友做一个农人网网站,就是把生产者和消费者直接联系在一起,直接导到产茶和山农那里,在网页上把他们的故事讲出来,当你看到这些人在生产这些食物的时候,他是在重塑人和食物的亲缘关系。这个很有意思。

能不能抵御 ☠巨头的威胁?套用一句很庸俗的话,与其反抗,不如享受。我们跟 ☠之间,不管是微博也好,☞☐☐也好,其实是一种伴生的关系。他们其实有他们做不了的事情,电商有电商做不了的事情,在

☞☐☐和电商之间可能是存在一个中间地带的,他可能需要这样的意见领袖,在小圈子里面有足够大影响力的,能够制造出来氛围,吸取同好的人,形成垂直专业的网站。有没有可能,将来像美丽说这样的网站,会变成一个跟☞☐☐、微博这样的社区方式,我觉得是有很多想象空间的。

王慧文:我提一个问题。我的真实身份永远是一个产品经理,我一直从产品经理的角度看待很多概念,对于任何一个产品来说,要想让这个产品大红大紫,或者产生巨大的成功,背后必然是一个强需求,或者是一个广泛的需求。如果我们站在用户的角度看这件事情,强需求、广泛需求在哪里?如果我想不通这一点,不会做这件事情。我是指社会化电子商务,这个词站在产品角度来看,不太好的暗示是从企业的角度思考问题的,而不是从用户的角度讨论问题。我见到很多人跟我说要加一个论坛,加一个微博,干嘛用?是提高黏度的,但是这是从企业角度说的。从用户角度来说,为什么要收听你呢?

徐易容:大的概念上统称为社会化电子商务,这里面一定会被细分到许多细分的领域。比方说为什么我个人觉得购物搜索是一个做十年同样没有做基础的东西?购物是一个很大的概念,购物搜索是一个很大的东西,但是站在用户的角度到底解决了什么问题?比方说我买一张机票和买房子,都叫购物,但都是非常不同的东西。所以统一在一个概念上是 了,但是具体的时候,就完全不是一回事了。

从需求上来讲,比方说我会觉得它一定有一个强需求,比如说校内,我觉得它的强需求就是一个男人需要美丽的女人。这是一个非常强的需求。我们美丽说是帮助美丽的女人变得更加的美丽,所以我就做这后边的行业。

陈虎:你后面可以做帮助女人生孩子的事情。

徐易容:如果我是一个用户,看到美丽说这个网站,用户不会说这是一个社会化电子商务,会想这到底能够给我带来什么,这里面有许多打扮漂亮的女孩子在这里,你发现我可以像她们那样,跟她们分享交流。如果突然出现一个男的,会有点怪。就像我现在一推屋子进去,发现很多女孩子,这时候我会关门出来。如果我闯进去,又来了好多男的闯进去,这个事儿就变得很怪。我个人感觉这个社会就像开 ❑⍓一样,不光要看什么人在里面,还要看什么人不在里面。我们里面有一些话题很猛的,比如说你要自曝你的三维,跟的人很多的。如果这种氛围不在的话,她会认为分享出来很怪。

主持人:刚才说社会化电子商务是做产品、做媒体的人说的事情,但是如果当这个概念越来越大的时候,影响到你创业了,你那时候还会不会被这个概念忽悠,还是坚持以用户出发?我怎么才能不会被影响,追随概念性的东西,而忽视掉用户。

王慧文:我们当时做创业的时候,当时是 年 已经很深入人心了,我当时推了很多搞笑的功能,当时很多人骂街。其实我坚信我做得是对的,所以不搭理他们。后来时间长了,他们老来骚扰我。有一天我说就怒了,说你们别拿一个流量不如我的人跟我比。但是那种声音非常大,他们说 该怎么做,该怎么做,我做点什么东西要对用户进行审核,他说你 哪有审核用户的,而且我的审核机制非常漏洞百出。

徐易容:我前两年看国外一篇文章,团购是非常典型的社会化电子商务。里面讲到很多用户的购买心理,社会心理学和电子商务结合。

王慧文:我们就有一个用户数据, 的用户是其他用户推荐过来的。 主持人:你们公司有没有社会心理学家。

王慧文:我觉得社会心理学家搞不来。我们后来变成这样,其实是因为我们被概念忽悠了很久,忽悠了两年。所以,我们后来对概念深恶痛绝了,最开始做 ☠的时候,说六度理论,我们对六度理论研究了好久。我们其实根本不懂 开发,也不懂数据库,我们说六度理论搞不了,我们就搞四度吧。搞了一段时间之后,我说四度也搞不了,搞三度把,后来三度也不行,两度吧,两度也受不了,最后就搞一度半,直到我们最后做校内的时候就搞一度了。所以我非常推崇 ☐❍他 们很长一段时间全是女用户,他们从一个原始的从用户的角度出发,把产品做起来了。我们天天研究概念,走了很多弯路。所以后来对很多概念深恶痛绝。

徐易容:虎哥你们公司会有社会心理学家吗?

陈虎:不会。真正做的时候就是简单粗暴。其实总结可以总结很多,比方说你从传播学等等方面总结。但是从企业角度来看,一个是时间不等人,第二是你成本投入到底有多大?即使不花钱,投入人和服务器也是需要钱的。所以总要算,怎么最快达到这一点。比如用好微博,从企业的角度考虑,比如说能不能类似网民那样产生一些效率,第二是能不能提供一些帮助。

问:问一个概念,我发现社交网站往电子商务从左到右有一些做得不错,但是从电子商务往社交网络发展,这个难点在哪里?比如说很多社交网站加点电商元素,现在已经有很多了。比如说淘宝是一个电子商务,要在这个架构上做社交,这有哪些比较难的突破点?

答:电子商务网站上面都是买家和卖家的关系,其实社区还是熟人的关系。微博说你很容易找到你的朋友。

陈虎:肯定是有这个需求的。难点肯定是有的,一开始做,能够最快上来的产品,把卖家供起来,很快起来。但是有一个后遗症,卖家全都进来了,因为他有的占在那儿,会有一定的转换率。这样的话,你的产品往往淹没在卖家群里面。看起来都是人,但是属性不一样,行为方式也不一样。这是一个难度。

刘峰:这个商品能不能 ☠化可能跟这个商品属性有关系。我们因为买双鞋产生的 ☠关系和跟买一本书或者音像制品而产生的 ☠关系不同的。不是说完全没有可能,还是跟产品特性有关系。

问:刚才说社会化电商,现在讨论这个东西,出现两个概念,一个是社会化电子商务,一个是社区化电子商务,而且大家讨论的时候往往混在一起了。社会和社区加在电子商务之前产生的氛围是完全不一样的。我认为社会化电子商务是大范围的电子商务,社区化可能是从电商企业的思考方向考虑的。现在,我认为微博这个产品反而比较适合社会化电子商务,不太适合社区化电子商务。微博产品特性决定了它不算一个真正的社交型产品。在微博上产生☞☐☐那样的商业销售不太现实。企业这一端,中心在电子商务上。淘宝、京东这种平台性的电子商务,他们不纯粹是一个商了,已经变成媒体化了。第二种是渠道化的电子商务,为平台和品牌之间做渠道。再有就是自营品牌的。这三大块去融入社区,社区对他们的价值差异性都非常大的。

主持人:最后请徐易容再结尾一下。您谈一下对你有什么启发?

徐易龙:我觉得很有启发。刚才几位说的都很好。有几个印象比较深的,我觉得他讲得非常对,概念是概念,落地的时候还是要具体看用户到底需要什么,电商需要什么。应该不同的场景需要不同的形态出来,大的概念叫社会化电子商务,最终需要落地,发展是从下往上,而不是从上往下的。

第二,我觉得刚才虎哥讲的,从我个人来讲,这是一个真实的需求,可能会推进整个事情跑。

如果往前看这是一个大的概念,往下会有很多的形式。我们今天的讨论,在之后的很长一段时间里面,可能还得继续研究下去。申音讲的点非常好,我大概会重新定义人和商品的关系,而且这个定义可能会具体地推进,各个行业,各个具体的场景,用户的需求会演进。

主持人:好。感谢各位。今天的微论坛到此结束。 举报

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