向松祚 蔬菜流通环节成本太高
近日，全国露天菜价格普遍下跌。在山东、江浙、上海一带，卷心菜、大白菜的价格甚至跌破农民收菜的成本，一些商家甚至将大白菜扔到水沟。山东唐王镇39岁的菜农韩进在卧室上吊自杀，引起全国对“菜贱伤农”的关注。
在通货膨胀严重的年代，为什么还会出现菜价下跌的情况？无论涨价还是降价受伤的为何总是农民？市场价格调节机制在农作物市场到底起多大作用？本刊采访了中国人民大学国际货币研究所理事向松祚先生。
1
在普遍通胀的时候，为什么蔬菜市场会出现价格暴跌的情况？
向松祚：农作物生产有其周期性，市场调节相对滞后。比如现在价格下跌严重的芹菜，去年它的价格就很高，有的地方达到了一块钱一斤，很多农民就认为今年种芹菜会赚大钱。
2
此次蔬菜价格波动，是市场调节失灵导致的吗？
向松祚：农产品的市场调节在很多国家历史上都是不适当的，分散的农业模式尤甚。相对来讲集约化的大农场生产方式价格杠杆的作用会更充分一点，因为市场信息比较集中，方便传导。但是我们国家的农业生产都很分散，很容易盲目跟风，导致过度生产，价格就会大幅度下滑。
3
据报道，有菜农将蔬菜集中碾碎，这跟教科书描述的经济危机时期商人将牛奶倒进大海里有可比性吗？
向松祚：当然。这是生产的相对过剩，并不是绝对过剩。
4
蔬菜市场在流通环节中，菜农、批发商、市场管理部门之间的利益是怎么分配的？
向松祚：这时候人们往往会去指责运输商，但是这个现象客观分析。比如一车菜从河南运到北京，他的成本很高，摊到每斤蔬菜上可能运费都比蔬菜收购价要高。蔬菜从菜农手里批发出去，到消费者手上价格涨了十几倍，这十几倍是完全不合理，或者完全是中间商在捣鬼？那也不见得。因为批发商、运输商他们之间也有竞争，并不是完全垄断掉的。蔬菜流通环节成本远远高于生产成本有时候也是正常现象。
5
化肥、农药等上游生产资料在蔬菜的成本中占到多大的比例？
向松祚：这些农民是控制不了的。这些产品的生产相对来说是一个垄断的局面，很容易出现潜在的价格共谋。农民完全没有办法来控制它们的价格，他们只能是两头一抹黑，能控制的只有要不要种植，种多少。
6
从去年的“蒜你狠”、“豆你玩”等天价蔬菜，到今年的价格跳水，蔬菜价格大幅度波动跟资本市场热钱炒作有没有关系？
向松祚：这种可能性几乎没有。因为新鲜蔬菜消费周期比较短，不像大蒜、黄豆可以长期储存。新鲜蔬菜储存成本很高，炒作起来风险非常大，基本上可以排除热钱炒作的可能。
7
菜农如何加强抵御市场风险的能力？
向松祚：蔬菜价格波动主要是供需信息不对称造成的，解决这个问题，一是集约化生产，二是政府应该建立价格保障机构。要去保护农民，在这方面西方一些国家做得非常好，农民无论种什么要有一个基本的收入，不能连成本都收不回来。哪怕是政府来承担这个损失，这是政府起码要起的一个基本作用。
8
为什么蔬菜批发价便宜到伤农的地步，而消费者却没有感到明显的降价？
向松祚：还是刚才说的，流通环节成本是很高的。批发商肯定是一方面拼命压价，另一端又要拼命地涨。但是现在到了都没人收购的程度，说明确实是蔬菜供给太多。如果蔬菜供应有限的话，批发商即使是压价，还是会有人收的。
9
为什么蔬菜涨价的时候菜农得不到实惠，菜价跌的时候，最受伤的却是农民？
向松祚：是这样子的。所以要集约化生产，政府也要有一个价格保障。
10
此次蔬菜价格的“波谷”之后，会不会出现下一轮的“波峰”？
向松祚：明年很有可能出现一个大面积的蔬菜供应短缺。养猪业也是这样的，今年养猪多了明年养猪的就会少，不能完全依靠市场来调节。
向松祚 蔬菜流通环节成本太高
近日，全国露天菜价格普遍下跌。在山东、江浙、上海一带，卷心菜、大白菜的价格甚至跌破农民收菜的成本，一些商家甚至将大白菜扔到水沟。山东唐王镇39岁的菜农韩进在卧室上吊自杀，引起全国对“菜贱伤农”的关注。
在通货膨胀严重的年代，为什么还会出现菜价下跌的情况？无论涨价还是降价受伤的为何总是农民？市场价格调节机制在农作物市场到底起多大作用？本刊采访了中国人民大学国际货币研究所理事向松祚先生。
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在普遍通胀的时候，为什么蔬菜市场会出现价格暴跌的情况？
向松祚：农作物生产有其周期性，市场调节相对滞后。比如现在价格下跌严重的芹菜，去年它的价格就很高，有的地方达到了一块钱一斤，很多农民就认为今年种芹菜会赚大钱。
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此次蔬菜价格波动，是市场调节失灵导致的吗？
向松祚：农产品的市场调节在很多国家历史上都是不适当的，分散的农业模式尤甚。相对来讲集约化的大农场生产方式价格杠杆的作用会更充分一点，因为市场信息比较集中，方便传导。但是我们国家的农业生产都很分散，很容易盲目跟风，导致过度生产，价格就会大幅度下滑。
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据报道，有菜农将蔬菜集中碾碎，这跟教科书描述的经济危机时期商人将牛奶倒进大海里有可比性吗？
向松祚：当然。这是生产的相对过剩，并不是绝对过剩。
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蔬菜市场在流通环节中，菜农、批发商、市场管理部门之间的利益是怎么分配的？
向松祚：这时候人们往往会去指责运输商，但是这个现象客观分析。比如一车菜从河南运到北京，他的成本很高，摊到每斤蔬菜上可能运费都比蔬菜收购价要高。蔬菜从菜农手里批发出去，到消费者手上价格涨了十几倍，这十几倍是完全不合理，或者完全是中间商在捣鬼？那也不见得。因为批发商、运输商他们之间也有竞争，并不是完全垄断掉的。蔬菜流通环节成本远远高于生产成本有时候也是正常现象。
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化肥、农药等上游生产资料在蔬菜的成本中占到多大的比例？
向松祚：这些农民是控制不了的。这些产品的生产相对来说是一个垄断的局面，很容易出现潜在的价格共谋。农民完全没有办法来控制它们的价格，他们只能是两头一抹黑，能控制的只有要不要种植，种多少。
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从去年的“蒜你狠”、“豆你玩”等天价蔬菜，到今年的价格跳水，蔬菜价格大幅度波动跟资本市场热钱炒作有没有关系？
向松祚：这种可能性几乎没有。因为新鲜蔬菜消费周期比较短，不像大蒜、黄豆可以长期储存。新鲜蔬菜储存成本很高，炒作起来风险非常大，基本上可以排除热钱炒作的可能。
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菜农如何加强抵御市场风险的能力？
向松祚：蔬菜价格波动主要是供需信息不对称造成的，解决这个问题，一是集约化生产，二是政府应该建立价格保障机构。要去保护农民，在这方面西方一些国家做得非常好，农民无论种什么要有一个基本的收入，不能连成本都收不回来。哪怕是政府来承担这个损失，这是政府起码要起的一个基本作用。
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为什么蔬菜批发价便宜到伤农的地步，而消费者却没有感到明显的降价？
向松祚：还是刚才说的，流通环节成本是很高的。批发商肯定是一方面拼命压价，另一端又要拼命地涨。但是现在到了都没人收购的程度，说明确实是蔬菜供给太多。如果蔬菜供应有限的话，批发商即使是压价，还是会有人收的。
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为什么蔬菜涨价的时候菜农得不到实惠，菜价跌的时候，最受伤的却是农民？
向松祚：是这样子的。所以要集约化生产，政府也要有一个价格保障。
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此次蔬菜价格的“波谷”之后，会不会出现下一轮的“波峰”？
向松祚：明年很有可能出现一个大面积的蔬菜供应短缺。养猪业也是这样的，今年养猪多了明年养猪的就会少，不能完全依靠市场来调节。